Discussion:
Kopibeskyttelse igjen
(too old to reply)
Robert Aksland
2004-01-27 22:00:01 UTC
Permalink
Kjøpte siste Morten Abel, og satte den i min gode gamle Sony DVP-S715
DVD-spiller. No Disk sto det i displayet. Satte den så i PC'en, og da ba
den om å få installere programvare, noe den selvsagt ikke fikk.
Kopiering av platen ville ike gjort situasjonen bedre, da dette er en
cdrom med påfølgende lydspor. Så da var det å hente ut lydsporene på
wav-format, og brenne ny CD med disse.

Når skal platebransjen skjønne at det ikke er teknisk mulig å hindre
kopiering av CD'er? Det eneste de gjør er å skape ekstraarbeid og
frustrasjon. Ganske skremmende at de bruker alle disse pengene på noe
som bare fører til økt piratkopiering.
--
Robert Aksland
Vidar Nilsen
2004-01-27 23:05:29 UTC
Permalink
Post by Robert Aksland
Kjøpte siste Morten Abel, og satte den i min gode gamle Sony DVP-S715
DVD-spiller. No Disk sto det i displayet. Satte den så i PC'en, og da
ba den om å få installere programvare, noe den selvsagt ikke fikk.
Kopiering av platen ville ike gjort situasjonen bedre, da dette er en
cdrom med påfølgende lydspor. Så da var det å hente ut lydsporene på
wav-format, og brenne ny CD med disse.
Når skal platebransjen skjønne at det ikke er teknisk mulig å hindre
kopiering av CD'er? Det eneste de gjør er å skape ekstraarbeid og
frustrasjon. Ganske skremmende at de bruker alle disse pengene på noe
som bare fører til økt piratkopiering.
Hmmm, denne plata sendte broren meg til jul, og den fungerer som bare
rakkern på DVD spilleren min samt CD-rom driven på PCen min.
Jeg brente også en kopi for bruk i bilen og det gikk greit også.
--
Vidar

"......you...and you....and you too you lousy bastard!! "
Anders Gulden Olstad
2004-01-28 10:03:01 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jan 2004 23:00:01 +0100, Robert Aksland
Post by Robert Aksland
Kjøpte siste Morten Abel, og satte den i min gode gamle Sony DVP-S715
DVD-spiller. No Disk sto det i displayet. Satte den så i PC'en, og da ba
den om å få installere programvare, noe den selvsagt ikke fikk.
Kopiering av platen ville ike gjort situasjonen bedre, da dette er en
cdrom med påfølgende lydspor. Så da var det å hente ut lydsporene på
wav-format, og brenne ny CD med disse.
Når skal platebransjen skjønne at det ikke er teknisk mulig å hindre
kopiering av CD'er? Det eneste de gjør er å skape ekstraarbeid og
frustrasjon. Ganske skremmende at de bruker alle disse pengene på noe
som bare fører til økt piratkopiering.
Samme driten med Kraftwerks "Tour de France", som jeg rasket med meg i
hui og hast fra Free Redcord Shop på Karl Johan. At dette var en kopi-
sperret CD så jeg ikke i farten, da den sto i hylla for CD'er. At FRS
i tillegg hadde satt prislappen over CopyControl logoen på front gjorde
det ikke enklere.

Heldigvis hadde cdparanoia ingen problemer med å rippe den - så jeg
slapp å levere den inn, men brev til Forbrukerombudet er sendt.

De plasserer da ikke PS2 spill sammen med DVD'er - så hvorfor skal CC
platene stå sammen med CD'er?
--
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Sturle Fladmark
2004-01-28 20:57:47 UTC
Permalink
Post by Anders Gulden Olstad
Samme driten med Kraftwerks "Tour de France", som jeg rasket med meg i
hui og hast fra Free Redcord Shop på Karl Johan. At dette var en kopi-
sperret CD så jeg ikke i farten, da den sto i hylla for CD'er. At FRS
i tillegg hadde satt prislappen over CopyControl logoen på front gjorde
det ikke enklere.
Heldigvis hadde cdparanoia ingen problemer med å rippe den - så jeg
slapp å levere den inn, men brev til Forbrukerombudet er sendt.
Lever den tilbake likevel, du har krav på alle pengene tilbake (ja, selv
om "CD"en er åpnet).

Det er absolutt brudd på Kjøpsloven å selge disse produktene som CDer.
Det er ikke CDer, og det er ikke lov å lure forbrukerne på den måten.

(Det er trolig straffbart, så kan du jo anmelde det til Økokrim, bare
for å vise at Økokrim er en motbydelig klassepurk, som bare kjemper for
de rikes rettigheter i kampen mot de svake og fattige!)
--
Sturle Fladmark
Gisle Hannemyr
2004-01-29 12:48:59 UTC
Permalink
Post by Sturle Fladmark
Post by Anders Gulden Olstad
Samme driten med Kraftwerks "Tour de France", som jeg rasket med meg i
hui og hast fra Free Redcord Shop på Karl Johan. At dette var en kopi-
sperret CD så jeg ikke i farten, da den sto i hylla for CD'er. At FRS
i tillegg hadde satt prislappen over CopyControl logoen på front gjorde
det ikke enklere.
Heldigvis hadde cdparanoia ingen problemer med å rippe den - så jeg
slapp å levere den inn, men brev til Forbrukerombudet er sendt.
Jeg har boykottet ikke-CDer en stund - delvis i ren avsky over dette
«copy control»-dillet, men mest fordi jeg ikke så noe særlig poeng i
å eie musikk som ikke kan spilles på iPod'en, i bilen, på PCen, etc.
-- det er desverre så alt for sjelden man får tid til å sette seg ned
i godstolen foran sitt «hifi» stereoanlegg i nesten ekte teak i disse
tider.

Men så rasket jeg meg meg en del plater (Radiohead, Van M., Morten A.)
på en Statoil-stasjon i Indre Enfold, og først når det var for seint
(jeg kjører ikke frivillig dit igjen) oppdaget jeg at jeg satt med en
kolleksjon feilvare.

Blaupunkten spyttet platen ut igjen eller spilte med hørbar vrenging,
og Winamp likte dem heller ikke. Men Audiograbber 1.82 hadde ingen
problemer, så rimelig kjapt hadde jeg brent samtlige som ekte CDer
som funker fint i bilen, på PCen, etc.

(Suksessen med ripping med AG 1.82 har faktisk vært så stor at jeg
lurer på om noen vet om noen «CDer» som dette /ikke/ funker med.)
Post by Sturle Fladmark
Lever den tilbake likevel, du har krav på alle pengene tilbake (ja,
selv om "CD"en er åpnet).
Men det åpner seg noen interessante problemstillinger her ...

*Problemstilling 1:* Alt den tid «copy control»-dillet funker så
dårlig som det gjør så er det jo ikke lenger noen /praktisk/ grunn til
å unngå «CDer». Men kanskje man likevel burde fortsette å boykotte
feilvaren av prinsipp?

*Problemstilling 2:* Hva gjør man meg feilvaren når man har brent en
CD som fungerer? Det er jo fullt mulig å gå tilbake til butikken å
kreve pengene igjen - men det er samtidig uetisk. Den beste ideen jeg
har kommet på så langt er å sende greiene tilbake til Emi, Sony, etc.
med et brev der man gjør oppmerksom på at produktet slik det ble solgt
over disk var defekt, men at man heldigvis har klart å reparere det
selv. Andre forslag?
--
- gisle hannemyr [ gisle{at}hannemyr.no - http://folk.uio.no/gisle/ ]
========================================================================
«To live outside the law, you must be honest.» (Bob Dylan)
Norwegian Blue
2004-01-29 13:28:42 UTC
Permalink
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 1:* Alt den tid «copy control»-dillet funker så
dårlig som det gjør så er det jo ikke lenger noen /praktisk/ grunn til
å unngå «CDer». Men kanskje man likevel burde fortsette å boykotte
feilvaren av prinsipp?
En CD skal virke, punktum. Prinsipper er viktig, godtar man hvasomhelst blir
man tråkka på. Og det er jo f.eks. platebransjen ett godt eksempel på ikke
sant? Hadde bare 1% av "CD" kjøperne gått tilbake med plata hadde
kopibeskyttelsene vært borte for lengst(ingen platebutikk hadde giddi alt
det arbeidet med retur)
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 2:* Hva gjør man meg feilvaren når man har brent en
CD som fungerer? Det er jo fullt mulig å gå tilbake til butikken å
kreve pengene igjen - men det er samtidig uetisk. Den beste ideen jeg
har kommet på så langt er å sende greiene tilbake til Emi, Sony, etc.
med et brev der man gjør oppmerksom på at produktet slik det ble solgt
over disk var defekt, men at man heldigvis har klart å reparere det
selv. Andre forslag?
Om du har brent en kopi kopi er vel det å betrakte som at du utbedret skaden
selv, og da aksepterte at varen var i den forfatning du kjøpte den? Da ville
det vel være unødvendig å be plateselskapet fikse problemet en gang til (iom
problemet er vekk?)

Personlig har jeg i det siste drevet å lastet ned musikk som jeg allerede
har på LP. iom jeg har betalt for musikken en gang i tia skulle det jo ikke
være noe problem for musikkbransjen at jeg laster ned f.eks. den gamle pink
floyd plata i stedet for å rippe min egen? Med en mp3 spilleri
båten/bilen/verktøybua som alle er enten på hus-nettet eller kan lese
cd/dvd'er med musikken min er jeg egentlig i mål. (hadde bare telefonen
godtatt en 4Gb brikke med mp3 og hatt 3megapixler kamera nå....)

Norwegian Blue
Gisle Hannemyr
2004-01-29 14:37:32 UTC
Permalink
Post by Norwegian Blue
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 2:* Hva gjør man meg feilvaren når man har brent en
CD som fungerer? Det er jo fullt mulig å gå tilbake til butikken å
kreve pengene igjen - men det er samtidig uetisk. Den beste ideen jeg
har kommet på så langt er å sende greiene tilbake til Emi, Sony, etc.
med et brev der man gjør oppmerksom på at produktet slik det ble solgt
over disk var defekt, men at man heldigvis har klart å reparere det
selv. Andre forslag?
Om du har brent en kopi kopi er vel det å betrakte som at du
utbedret skaden selv, og da aksepterte at varen var i den forfatning
du kjøpte den? Da ville det vel være unødvendig å be plateselskapet
fikse problemet en gang til (iom problemet er vekk?)
Jeg ber ikke plateselskapet om å «fikse» noe.

Jeg vil bare gi dem en beskjed om at: 1) det de selger er defekt;
og 2) det lar seg heldigvis reparere.

(Poenget er altså å få plateselskapene til å forstå at det er
dumt å produsere varer med innebygde defekter som kunden
/selv/ må reparere. For som alle P&P-fans vet: Når man først
har sagt /«reparere»/ så er det så veldig lett å /fortsette/
med å si kopiere, repetere, rippere, uploadere, shaere, osv. :-)
--
- gisle hannemyr [ gisle{at}hannemyr.no - http://folk.uio.no/gisle/ ]
========================================================================
«Don't follow leaders // Watch the parkin' meters» (Bob Dylan)
Arvid Solvang
2004-01-29 18:36:04 UTC
Permalink
Post by Gisle Hannemyr
Jeg ber ikke plateselskapet om å «fikse» noe.
Jeg vil bare gi dem en beskjed om at: 1) det de selger er defekt;
og 2) det lar seg heldigvis reparere.
(Poenget er altså å få plateselskapene til å forstå at det er
dumt å produsere varer med innebygde defekter som kunden
/selv/ må reparere.
Nå har vel plateselskapene i den siste tiden gitt beskjed på coveret om at
cd'en ikke skal kunne spilles i datamaskiner og mao. så er de ikke defekte,
men "bevisst begrensede".

Hva skjedde forresten i saken der Phillips m.fl. saksøkte Sony m.fl. for å
ha brutt rettningslinjene for hva som kunne kalles en cd?

PS. Fikk nettopp beskjed om at en plate jeg har produsert for Sony kom til å
få samme kopisperre som EMI bruker og ikke den som Sony har brukt de siste
årene. Sony har skiftet type nå.
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Robert-
2004-01-29 15:36:42 UTC
Permalink
Post by Gisle Hannemyr
Blaupunkten spyttet platen ut igjen eller spilte med hørbar vrenging,
og Winamp likte dem heller ikke. Men Audiograbber 1.82 hadde ingen
problemer, så rimelig kjapt hadde jeg brent samtlige som ekte CDer
som funker fint i bilen, på PCen, etc.
(Suksessen med ripping med AG 1.82 har faktisk vært så stor at jeg
lurer på om noen vet om noen «CDer» som dette /ikke/ funker med.)
Platebransjen tvinger jo masse folk til å lære seg å rippe CD-er
for i det hele tatt å få spilt dem av. Ser de ikke at de skyter
seg selv i foten?
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 2:* Hva gjør man meg feilvaren når man har brent en
CD som fungerer? Det er jo fullt mulig å gå tilbake til butikken å
kreve pengene igjen - men det er samtidig uetisk. Den beste ideen jeg
har kommet på så langt er å sende greiene tilbake til Emi, Sony, etc.
med et brev der man gjør oppmerksom på at produktet slik det ble solgt
over disk var defekt, men at man heldigvis har klart å reparere det
selv. Andre forslag?
Lever den tilbake og last den ned fra nettet eller send dem regning
for ripping og brenning som er nødvendig for å få spilt av platen.

Selv har jeg en type CD-spiller som jeg har hørt andre har fått
ødelagt ved å spille av de nye platene. I bruksanvisningen står
det klart at den kun skulle brukes til plater merket "Compact disc -
digital audio". Jeg kontaktet derfor de plateselskapene i Norge som
har startet å utgi defekte plater og spurt om de ville erstatte
spilleren min om jeg ikke fungte bruksanvisningen og fikk den
ødelagt. Jeg fikk kun svar fra et eneste plateselskap som sa at
de skulle spørre hovedkontoret i Tyskland om råd.

Siden har jeg ikke hørt fra dem og heller ikke kjøpt noen plater.


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Anders Gulden Olstad
2004-01-29 16:02:13 UTC
Permalink
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 1:* Alt den tid «copy control»-dillet funker så
dårlig som det gjør så er det jo ikke lenger noen /praktisk/ grunn til
å unngå «CDer». Men kanskje man likevel burde fortsette å boykotte
feilvaren av prinsipp?
Det er enkelt å boykotte musikk man ikke liker, men hva når favorittene
lanseres på bastardformatet...
Post by Gisle Hannemyr
*Problemstilling 2:* Hva gjør man meg feilvaren når man har brent en
CD som fungerer? Det er jo fullt mulig å gå tilbake til butikken å
kreve pengene igjen - men det er samtidig uetisk. Den beste ideen jeg
har kommet på så langt er å sende greiene tilbake til Emi, Sony, etc.
med et brev der man gjør oppmerksom på at produktet slik det ble solgt
over disk var defekt, men at man heldigvis har klart å reparere det
selv. Andre forslag?
Jeg var inne på tanken med å levere hele skiten og beholde den "rensede"
kopien, men fant fort ut at det ville vært temmelig dårlig gjort ovenfor
Ralf Hütter og Co. som tross alt har levert et musikalsk bra produkt.

Cdparanoia løste et praktisk problem, men plateselskapet burde absolutt
fått tilbakemeldig på at CC'en er temmelig fånyttes.
--
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Thore Harald Høye
2004-01-29 16:25:27 UTC
Permalink
Post by Anders Gulden Olstad
Det er enkelt å boykotte musikk man ikke liker, men hva når favorittene
lanseres på bastardformatet...
Det kan vel neppe kalles boikott når man lar være å kjøpe noe man uansett
ikke hadde kjøpt.
Bjørn
2004-01-28 18:10:43 UTC
Permalink
"Robert Aksland" <***@nospam_aksland.no> skrev i melding > Når skal
platebransjen skjønne at det ikke er teknisk mulig å hindre
Post by Robert Aksland
kopiering av CD'er? Det eneste de gjør er å skape ekstraarbeid og
frustrasjon. Ganske skremmende at de bruker alle disse pengene på noe
som bare fører til økt piratkopiering.
Fremmer ikke platebransjen piratkopiering ved å ha kopisperre?
Det må jo være flere som prøver å hente ned musikken fra nett siden de
er irriterte over sperra og lar være å kjøpe musikken eller laster ned
musikken for å igjen skal kunne ha den på mp3-spiller/pc eller som brent cd
i dvd-spiller/bil ?
Fatter ikke at artistene går med på å forringe produktet som legges ut til
salg heller..

/bjørn
Bjorn Borud
2004-01-28 21:16:50 UTC
Permalink
["Bjørn" <***@online.no>]
|
| Fremmer ikke platebransjen piratkopiering ved å ha kopisperre?

det kan nesten virke slik. det får dem i det minste til å fremstå i
et dårlig lys ettersom det demonstrerer at de i beste fall er mindre
smarte og i verste fall er direkte fiendtlige mot kundene sine.

personlig mener jeg det er begge deler. de kan umulig ha tenkt seg
spesielt godt om. som de fleste former for sperrer som skal forhindre
uautorisert kopiering og/eller avspilling er det utelukkende de ærlige
som får svi. det skjer nesten aldri at de som har uærlige hensikter
lar seg stoppe.

man kan undres over hvorfor det er en realitet som er så vanskelig å
forstå for platebransjen.

-Bjørn
Geir Hongro
2004-01-28 23:19:36 UTC
Permalink
Post by Bjorn Borud
|
| Fremmer ikke platebransjen piratkopiering ved å ha kopisperre?
det kan nesten virke slik. det får dem i det minste til å fremstå i
et dårlig lys ettersom det demonstrerer at de i beste fall er mindre
smarte og i verste fall er direkte fiendtlige mot kundene sine.
personlig mener jeg det er begge deler. de kan umulig ha tenkt seg
spesielt godt om. som de fleste former for sperrer som skal forhindre
uautorisert kopiering og/eller avspilling er det utelukkende de ærlige
som får svi. det skjer nesten aldri at de som har uærlige hensikter
lar seg stoppe.
man kan undres over hvorfor det er en realitet som er så vanskelig å
forstå for platebransjen.
Platebransjen tror at de noengang kan få slutt på piratkopieringen. De bør
gå inn i seg selv og forstå at det vil neppe skje.

Sånn sett tror jeg den økte satsingen vi har sett mot 40-50-åringsmarkedet
er et smartere trekk. 50-åringer kopierer ikke musikk i noe særlig grad, og
sannsynligheten er nok derfor vel så stor for å tjene en del på å lure
pengesterke 50-åringer til å kjøpe den siste til Josh Groban, Sissel
Kyrkjebø eller Jan Werner Danielsen.


Geir Hongrø
Espen Vestre
2004-01-29 08:51:36 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Sånn sett tror jeg den økte satsingen vi har sett mot 40-50-åringsmarkedet
er et smartere trekk. 50-åringer kopierer ikke musikk i noe særlig grad, og
sannsynligheten er nok derfor vel så stor for å tjene en del på å lure
pengesterke 50-åringer til å kjøpe den siste til Josh Groban, Sissel
Kyrkjebø eller Jan Werner Danielsen.
Snakk for deg selv. Undertegnede 40-50-åring setter Cognacen i vrang-
strupen hver gang det sukkerslimete Groban-monsterets smørsang bryter
helgefreden via en TV-reklame. Godt man har fjernkontroll.
--
(espen)
Geir Hongro
2004-01-29 15:08:49 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
Post by Geir Hongro
Sånn sett tror jeg den økte satsingen vi har sett mot
40-50-åringsmarkedet
Post by Espen Vestre
Post by Geir Hongro
er et smartere trekk. 50-åringer kopierer ikke musikk i noe særlig grad, og
sannsynligheten er nok derfor vel så stor for å tjene en del på å lure
pengesterke 50-åringer til å kjøpe den siste til Josh Groban, Sissel
Kyrkjebø eller Jan Werner Danielsen.
Snakk for deg selv. Undertegnede 40-50-åring setter Cognacen i vrang-
strupen hver gang det sukkerslimete Groban-monsterets smørsang bryter
helgefreden via en TV-reklame.
Samme her, men så er jeg ikke noen 40-50-åring. :-)


Geir Hongrø
Arvid Solvang
2004-01-29 21:11:58 UTC
Permalink
Mye interessant rundt problematikken her:
http://www.pro-music.org/freemusic.htm
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2004-01-28 23:17:43 UTC
Permalink
Post by Bjørn
Fremmer ikke platebransjen piratkopiering ved å ha kopisperre?
Det må jo være flere som prøver å hente ned musikken fra nett siden de
er irriterte over sperra og lar være å kjøpe musikken eller laster ned
musikken for å igjen skal kunne ha den på mp3-spiller/pc eller som brent cd
i dvd-spiller/bil ?
Piratkopiering i form av nedlasting går nok snarere opp. Derimot
piratkopiering i form av det å låne en CD av en kompis, eller på
biblioteket, vil muligens gå en del ned.

Stor virkning har det neppe noen vei uansett.


Geir Hongrø
Terje Mathiesen
2004-01-29 15:24:48 UTC
Permalink
Post by Robert Aksland
Kjøpte siste Morten Abel, og satte den i min gode gamle Sony DVP-S715
DVD-spiller. No Disk sto det i displayet. Satte den så i PC'en, og da ba
den om å få installere programvare, noe den selvsagt ikke fikk.
Kopiering av platen ville ike gjort situasjonen bedre, da dette er en
cdrom med påfølgende lydspor. Så da var det å hente ut lydsporene på
wav-format, og brenne ny CD med disse.
Når skal platebransjen skjønne at det ikke er teknisk mulig å hindre
kopiering av CD'er? Det eneste de gjør er å skape ekstraarbeid og
frustrasjon. Ganske skremmende at de bruker alle disse pengene på noe
som bare fører til økt piratkopiering.
En kan ikke bruke et stuebord som et bildekk heller. Jeg skjønner ikke hva
problemet er. Hvis en ikke klarer å spille av musikken i cd-spilleren sin,
så får en heller la være å kjøpe produktet, da. Det er ingen menneskerett å
få spilt av plata på all verdens mystiske cd-spillere og mp3-spillere og
whatnot.

mvh
Terje Mathiesen
Geir Hongro
2004-01-29 18:36:19 UTC
Permalink
Post by Terje Mathiesen
En kan ikke bruke et stuebord som et bildekk heller. Jeg skjønner ikke hva
problemet er. Hvis en ikke klarer å spille av musikken i cd-spilleren sin,
så får en heller la være å kjøpe produktet, da. Det er ingen menneskerett å
få spilt av plata på all verdens mystiske cd-spillere og mp3-spillere og
whatnot.
Man bør vente at man skal kunne spille CD'en sin i en CD-spiller, jo.

En ting er mp3-spillere og data-CD-spillere - man må tross alt regne med at
folk har ordentlige spillere også, men i _bilen_ bør man i hvert fall kunne
spille av alle CD'er man har.


Geir Hongrø
Continue reading on narkive:
Loading...