Discussion:
Christina Aguilera i Oslo Spektrum
(too old to reply)
Arvid Solvang
2003-09-28 10:42:01 UTC
Permalink
Jeg var i går i Oslo Spektrum sammen med min snart 8 år gamle datter å
så Christina Aguilera.
Kurt Bakkemoen fra VG var der også:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78062

Sitat: "Men hun gikk på scenen nesten to timer etter annonsert
konsertstart. Det holder ikke uten en forklaring til publikum. Ikke
rart mange ble lei av ventingen og begynte å pipe... "

På programmet står det at dørene åpner kl. 18.30
Konsertstart 19.30 - Ferdig 22.30
I tillegg skulle det være forband.
Forbandet begynte litt for sent (som seg hør og bør IMO)
Piping hørte jeg ikke i det hele tatt. Derimot hørte jeg de vanlige
klappingene for hver bevegelse på scenen som kunne tyde på at showet
snart begynte. Å skape forventninger kalles det IMO.
...men pausen mellom forbandet og Aguilera var kanskje for lang...

Sitat: "Christina Aguilera har en kraftfull, god og skolert stemme.
Likevel klarer hun ikke å gi sangene sine et litt annerledes og mer
spennende uttrykk i konsertversjon enn på plate. Det lider denne
turneen av."

Dette argumentet slår han selv i hjel senere i kritikken da han
skriver:

Sitat: "forrykende versjoner både av «Beautiful», «Fighter», «Lady
Marmalade» og «Genie in a bottle»."

Flere av låtene var faktisk forandret så mye at man nesten ikke kjente
dem igjen.
På et par av låtene var det faktisk kjempetøffe nye versioner IMO
Jeg synes det var vågalt av en artist med så store hit'er og et så
ungt publikum å tørre å forandre låtene så mye som Aguilera gjorde.

Sitat: "Konserten tok aldri av. I perioder var det for lange pauser
mellom sangene. Det virket som om hovedpersonen også var mer opptatt
av de mange klesskiftene enn å få fremdrift i showet.
Flere ganger under konserten i går kveld nærmest spurtet hun fra
scenen og inn i garderoben uten å ta applaus og takke fansen. Nytt
antrekk var viktigst... "

Ærlig talt - Har ikke Bakkemoen vært på sånne konserter før?
Ta det for det det er. Klesskifter er viktige i sånne konserter.
Dette er ikke Radiohead, men en oppvisning i alt som er "ungt og hipt"
på verdensbasis i 2003.
Klesskifter er superviktige i et sånt format.
Klesskiftene gikk forholdsvis fort og det var lagt inn showmessige
elementer som gjorde at dette ikke virket som pauser, men som en del
av showet. Helt OK spør du meg...

Sitat: "Vakre Christina Aguilera har Madonna som sitt store forbilde.
Der har hun langt igjen. Mens Madonna har stil,
blir Aguilera småvulgær og vampete til sammenligning."

Dette er da selvfølgig et bevisst valg.
Madonna fikk vel akkurat samme kritikken når hun begynte med de samme
tingene.
Forskjellen på Aguilera og Madonna er vel først og fremst at Aguilera
gølver Madonna på stemmeprakt.
Stemmen er milevis over Madonna's stemme IMO.

Sitat: "Hun får mye ekstra på grunn av sin glimrende stemme, og prøver
å kompensere et heller svakt låtmateriale [snip]

Svakt låtmateriale??? Hallo???
Det som overasket meg i går var jo hvor mange verdenshits en 22 år
gamme dame kan dra frem.
Det at Bakkemoen ikke liker dem er ikke det samme som at de er svake.
Dette er verdenshit for en hel generasjon.
Ikke Bakkemoens generasjon, men dagens ungdom.

Sitat: "...med et sceneshow med mange klesskift, minimale kreasjoner
og nærkontakt med de åtte danserne av begge
kjønn. Hun spiller bevisst på sex og oser av sensualitet, og showet
med åtte dansere av begge kjønn byr både på mye kroppskontakt med
blant annet simulerte samleier og mannlig stripping til trusa gjensto.
Christina kjemper hardt for å komme bort fra ungpikepopen og
pop-babe-stempelet. Men hun er langt fra noen ny diva der hun åler seg
inn og ut av alt fra bondagebukser, lærkorsett, aerobicantrekk til
selskapskjoler. Ikke alle antrekk like elegante... "

Ærlig talt.
Bakkemoen er da gammel nok til å huske hvordan Stones og Beatles ble
oppfattet... og Madonna...
Aguilera, Spears og alle de andre innen stilen gjør jo ikke noe annet
enn å provoserer den voksne generasjon med å spille på kropp og sex.

Sitat: "X-tina som er hennes kallenavn serverer moderne, tett r&b, med
noen rockeriff, og innslag av både soul og hip-hop rytmer. I «Contigno
en la Distancia» synger hun på spansk og viser til sine ecuadorianske
røtter."

Snakker om variasjon...
Hun serverte alt fra det hippeste popverden kan frembringe til
latinamerkanske låter og svulstige Hollywood ballader etc... Veldig
variert konsert IMO og alt var gjennomprofft fremført.
Trommisen er kanskje det heftigste jeg har hørt i popsammenheng.
Det var stort sett også helt live - Det er langt over konkurentene i
samme stil.

Sitat: "Christinas ytterpunkt i konserten var en akustisk versjon av
«Come on over» og forrykende versjoner både av «Beautiful», «Fighter»,
«Lady Marmalade» og «Genie in a bottle». Det var de musikalske
høydepunktene på en konsert som ikke helt innfridde forventningene."

Kanskje Bakkemoen skal tenke gjennom om hans egne forventinger er med
på å ødelegge opplevelsen?

Aguilera har total kontrol over stemme, dansing, show etc... og
kombinerer det med å dra frem kanskje den største og mest varierte
blanding av megahits en 22 åring noen gang har tatt frem.
Hva mer er det Bakkemoen forventer før han tar frem større tall enn
3'er på terningen?

Kanskje dumt å forsvare Aguilera på no.kultur.musikk.diverse , men dog
helt på sin plass IMO :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Arvid Solvang
2003-09-28 10:47:46 UTC
Permalink
Så kimte Dagbladet inn:)
http://www.dagbladet.no/kultur/2003/09/28/379574.html

Hvor mange ganger sier SIGRID HVIDSTEN noe som man ikke kunne skrevet
før konserten?
Hvor mange ganger forteller hun oss noe om musikken?

Det hadde vært greit hvis det i alle fall hadde vært nevnt at Aguilera
sang extremt bra under hele konserten og at alt synging var live.
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Hans Petter Nenseth
2003-09-28 10:53:32 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Jeg var i går i Oslo Spektrum sammen med min snart 8 år gamle datter å
så Christina Aguilera.
Det var visst mange fedre med døtrene sine der...
:)
Post by Arvid Solvang
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78062
Sitat: "Men hun gikk på scenen nesten to timer etter annonsert
konsertstart. Det holder ikke uten en forklaring til publikum. Ikke
rart mange ble lei av ventingen og begynte å pipe... "
Bakkemoen har vært på en del konserter. Det er nok øresus.
Post by Arvid Solvang
Sitat: "Christina Aguilera har en kraftfull, god og skolert stemme.
Likevel klarer hun ikke å gi sangene sine et litt annerledes og mer
spennende uttrykk i konsertversjon enn på plate. Det lider denne
turneen av."
Dette argumentet slår han selv i hjel senere i kritikken da han
Sitat: "forrykende versjoner både av «Beautiful», «Fighter», «Lady
Marmalade» og «Genie in a bottle»."
Dette må da nærmest være for ryddig å være - til en norsk
musikkjournalist å være...
Post by Arvid Solvang
Kanskje dumt å forsvare Aguilera på no.kultur.musikk.diverse , men dog
helt på sin plass IMO :)
Du skal forsvare det du liker. Aguilera risikerer å ødelege karrieren
sin på det utseendemessige.
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men det er
så absolutt tilstede. I tillegg har hun utseendet med seg - noe som i
følge Hongrø burde være straffbart i denne bransjen.

Han burde således elske Carole King og Janis Joplin - men neida.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Geir Hongro
2003-09-28 22:11:05 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men det er
så absolutt tilstede.
Dansetalent isåfall.....

Dessuten er hun sikkert en brukbar skuespiller, det var det hun begynte
som...


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-09-28 22:14:03 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men det er
så absolutt tilstede.
Dansetalent isåfall.....
Dessuten er hun sikkert en brukbar skuespiller, det var det hun begynte
som...
Du tjukken, selv om det knapt finnes kvinner i klassisk musikks
historie betyr ikke det at det ikke er plass til dem idag.
Står ikke AP for kjønnskvotering?
--
Musikk gir livet mening
HPN
Geir Hongro
2003-09-29 11:09:20 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men det er
så absolutt tilstede.
Dansetalent isåfall.....
Dessuten er hun sikkert en brukbar skuespiller, det var det hun begynte
som...
Du tjukken, selv om det knapt finnes kvinner i klassisk musikks
historie betyr ikke det at det ikke er plass til dem idag.
Joda. Både Kate Bush, Joni Mitchell og Suzanne Vega er det i høyste grad
plass til. Forsåvidt også Madonna. Men pene syngedamer som er der av andre
årsaker enn musikalsk talent, dem trenger ikke verden.


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-09-29 11:52:44 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Men pene syngedamer som er der av andre
årsaker enn musikalsk talent,...
De kommer aldri så langt som Aguilera.
Post by Geir Hongro
...dem trenger ikke verden.
Du vet ikke hva verden trenger eller ikke.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Pål Jansen
2003-09-29 11:55:01 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Du vet ikke hva verden trenger eller ikke.
Joda, dersom man lever i sin egen verden.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-29 11:59:02 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Post by Geir Hongro
Men pene syngedamer som er der av andre
årsaker enn musikalsk talent,...
De kommer aldri så langt som Aguilera.
Kylie Minogue er også en pen syngedame uten musikalsk talent. Hun har nå
hatt en 15 år lang karriere.


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-09-29 12:03:17 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
De kommer aldri så langt som Aguilera.
Kylie Minogue er også en pen syngedame uten musikalsk talent.
Du er ikke istand til å vurdere musikalsk talent. Kanskje du kan få
juriejobb i neste Idol...
--
Musikk gir livet mening
HPN
Arvid Solvang
2003-09-28 22:26:12 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men det er
så absolutt tilstede.
Dansetalent isåfall.....
Dessuten er hun sikkert en brukbar skuespiller, det var det hun begynte
som...
Snakker du om J.Lo?

Christina Aguilera har sunget hele livet å vunnet talentkonkuranser
etc.. hele livet.
Sangtalentet hennes er ubestridt.
Sjekk forøverig:
http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/singerUnid/30A2CB1B87B22F2B482568660008B07E

Problemet til folk er vel heller at hun i tillegg til å kunne synge
også kan danse og at hun ser veldig bra ut.
Sangtalent blir visst opphevet av godt utseende...
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Hans Petter Nenseth
2003-09-28 22:44:24 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Problemet til folk er vel heller at hun i tillegg til å kunne synge
også kan danse og at hun ser veldig bra ut.
Sangtalent blir visst opphevet av godt utseende...
I Hongrøs hode _kan ikke jenter synge_. Om de har bra utseende og kan
danse i tillegg blir det bare _verre_,
--
Musikk gir livet mening
HPN
Geir Hongro
2003-09-29 11:10:17 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
Hvor stort talentet hennes er vil jeg ikke prøve å vurdere, men
det er
Post by Geir Hongro
Post by Hans Petter Nenseth
så absolutt tilstede.
Dansetalent isåfall.....
Dessuten er hun sikkert en brukbar skuespiller, det var det hun
begynte
Post by Geir Hongro
som...
Snakker du om J.Lo?
Christina Aguilera har sunget hele livet å vunnet talentkonkuranser
etc.. hele livet.
Sangtalentet hennes er ubestridt.
Hun slo igjennom på samme måte som Britney Spears, ved å være
barneskuespiller på amerikansk fjernsyn.

Dessuten: Sangtalent er ikke nok der det ikke finnes låtskrivertalent. Det
er bedre å signe en bra låtskriver som synger surt enn en brukbar sanger som
må ha andre til å levere låtene til seg.


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-29 11:51:55 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Dessuten: Sangtalent er ikke nok der det ikke finnes låtskrivertalent. Det
er bedre å signe en bra låtskriver som synger surt enn en brukbar sanger som
må ha andre til å levere låtene til seg.
Helt idiotisk at de driver og signer folk som bare kan fremføre ikke sant?
Det viktigste er jo at den som fremfører materialet har skrevet det selv,
uansett hvor dårlig det måtte låte ikke sant?
Da må det vel være på tide at Leif Ove Andsnes for tuppen. Han skriver jo
faen meg ikke en dritt av materialet sitt sjøl. Null kred spør du meg ;-)

Eller er det kanskje to forskjellige ting. Det å komponere og det å fremføre
Hvem foretrekker dårlige fremførelser da. Kanskje man burde nøye deg med å
kjøpe notehefter og transkripsjoner hos Norsk Musikkforlag. Mye bra
komposisjoner.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-29 12:00:54 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Helt idiotisk at de driver og signer folk som bare kan fremføre ikke sant?
Det viktigste er jo at den som fremfører materialet har skrevet det selv,
uansett hvor dårlig det måtte låte ikke sant?
Faktisk, ja. Bob Dylan synger som en skadeskutt kråke, men han har langt mer
kred enn folk som ikke skriver låtene sine selv.
Post by Pål Jansen
Da må det vel være på tide at Leif Ove Andsnes for tuppen. Han skriver jo
faen meg ikke en dritt av materialet sitt sjøl. Null kred spør du meg ;-)
For meg har Leif Ove Andsnes null kred. Vedkommende som har kred for
materialet han fremfører er imidlertid stort sett død, derfor må andre
spille det for ham - naturligvis etter nøye noterte noter som sier nøyaktig
hvordan det skal fremføres. Andsnes er uansett bare en lakei for
komponistens nøye nednoterte noter.


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-29 13:40:43 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Faktisk, ja. Bob Dylan synger som en skadeskutt kråke, men han har langt mer
kred enn folk som ikke skriver låtene sine selv.
Kun for de kultursnobbene som som går rett på hypen til plateselskapene
Johnny Cash F.eks ++++
Post by Geir Hongro
For meg har Leif Ove Andsnes null kred. Vedkommende som har kred for
materialet han fremfører er imidlertid stort sett død, derfor må andre
spille det for ham - naturligvis etter nøye noterte noter som sier nøyaktig
hvordan det skal fremføres. Andsnes er uansett bare en lakei for
komponistens nøye nednoterte noter.
Ha ha ha... du er fornøyd med å laste ned nøye noterte og programerte midi
filer da siden du tror menneskelige aspektet ved en fremføring har null
betydning.
Det har kansjkje ikke slått deg at man kan spille noe akkurat hvordan man
vil uten å bli slått ihjel av komponisten
Viser at du dømmer musikk ut ifra andre kriterier enn lytteopplevelsen, og
det sier mer om deg enn nevnte pianist.

Noe av det mest dustete jeg har hatt gleden av å lese på lenge.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Heljar Grimstad
2003-09-29 15:13:43 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Ha ha ha... du er fornøyd med å laste ned nøye noterte og programerte midi
filer da siden du tror menneskelige aspektet ved en fremføring har null
betydning.
Det har kansjkje ikke slått deg at man kan spille noe akkurat hvordan man
vil uten å bli slått ihjel av komponisten
Viser at du dømmer musikk ut ifra andre kriterier enn lytteopplevelsen, og
det sier mer om deg enn nevnte pianist.
Noe av det mest dustete jeg har hatt gleden av å lese på lenge.
Det er bare å gi opp med en gang. Hongrø sine tanker rundt musikk er
nesten skremmende. Forstår ikke hvorfor han bryr seg med å lytte på
musikk engang. Han hadde sikkert vært like fornøyd med å få seg noen
noteutskirfter og slitte og plystre for seg selv.
Heljar Grimstad
2003-09-29 15:14:30 UTC
Permalink
On Mon, 29 Sep 2003 13:10:17 +0200, "Geir Hongro"
Post by Geir Hongro
Hun slo igjennom på samme måte som Britney Spears, ved å være
barneskuespiller på amerikansk fjernsyn.
"The Mickey Mouse club" var vel like mye et syngeprogram som noe
annet.
Arvid Solvang
2003-09-29 17:39:02 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Dessuten: Sangtalent er ikke nok der det ikke finnes låtskrivertalent. Det
er bedre å signe en bra låtskriver som synger surt enn en brukbar sanger som
må ha andre til å levere låtene til seg.
Dette passer på gravstenen din :)

(For så vidt ingen andre plasser :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Kristian A. Vaksdal
2003-09-29 14:21:09 UTC
Permalink
[Arvid Solvang]
:
:Sangtalentet hennes er ubestridt.

Nuvel. Jeg synes stemmen hennes er helt grusom.

:Problemet til folk er vel heller at hun i tillegg til å kunne synge
:også kan danse og at hun ser veldig bra ut.

Kanskje hvis du liker hore-estetikk...
--
Ah, to be young again. And also a robot.
Magnus Solvang
2003-09-29 16:10:39 UTC
Permalink
Post by Kristian A. Vaksdal
[Arvid Solvang]
:Sangtalentet hennes er ubestridt.
Nuvel. Jeg synes stemmen hennes er helt grusom.
:Problemet til folk er vel heller at hun i tillegg til å kunne synge
:også kan danse og at hun ser veldig bra ut.
Kanskje hvis du liker hore-estetikk...
Du liker kanskje best stygge damer som synger stygt, du? Siden du sliter
så grusomt med vakre damer som synger flott. Du får sitte der på haugen
og mene at resten av verden har feil. Velbekomme!

- M
Geir Hongro
2003-09-30 19:17:34 UTC
Permalink
Post by Magnus Solvang
Post by Kristian A. Vaksdal
[Arvid Solvang]
:Sangtalentet hennes er ubestridt.
Nuvel. Jeg synes stemmen hennes er helt grusom.
:Problemet til folk er vel heller at hun i tillegg til å kunne synge
:også kan danse og at hun ser veldig bra ut.
Kanskje hvis du liker hore-estetikk...
Du liker kanskje best stygge damer som synger stygt, du? Siden du sliter
så grusomt med vakre damer som synger flott.
Utseendet bør tillegges absolutt null vekt når man signer artister. M.a.o.
med unntak av Madonna bør kun stygge damer få platekontrakt. :-)


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-30 19:21:59 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Utseendet bør tillegges absolutt null vekt når man signer artister. M.a.o.
med unntak av Madonna bør kun stygge damer få platekontrakt. :-)
Geir Hongrø
Vil ikke det å signe bare stygge folk være å tillegge utseende masse vekt
da, smarten?
Vi driver vel ikke å dømmer folk etter utseende her vel?

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-30 22:11:49 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Utseendet bør tillegges absolutt null vekt når man signer artister. M.a.o.
med unntak av Madonna bør kun stygge damer få platekontrakt. :-)
Geir Hongrø
Vil ikke det å signe bare stygge folk være å tillegge utseende masse vekt
da, smarten?
I praksis er det de stygge som har talent, viser det seg. Se bare på Joni
Mitchell. Dama ser ut som et fugleskremsel, men hun lager fantastisk musikk.


Geir Hongrø
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:26:36 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
I praksis er det de stygge som har talent, viser det seg.
Javel.
Post by Geir Hongro
Se bare på Joni Mitchell. Dama ser ut som et fugleskremsel, men hun
lager fantastisk musikk.
Erasmus Montanus-logikken din må du lenger ut på jordet med.

-espen
--
All generalisering er farlig.
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:24:20 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Utseendet bør tillegges absolutt null vekt når man signer artister. M.a.o.
med unntak av Madonna bør kun stygge damer få platekontrakt. :-)
Spears og Aguilera er sammensatte produkter. De er ikke bare musikk, men
en komplett pakke underholdning som består av musikk, image, show, etc.
Dette er et produkt myntet på et spesielt segment (der både Hongrø og
jeg detter ut). En klar kommersiell forbrukerpakke, men det er det mye
annet som er.

Hvis unge mennesker liker disse konseptene (for det er vel heller et
konsept enn en individuell artist), så fint for de. Jeg liker noe annet.

Den internasjonale platebransjen ser ikke etter talent, men etter hva
som kan selge. Et talent er selvfølgelig et pluss, men innpakning kan
bøte for dette.

-espen
--
All generalisering er farlig.
Geir Hongro
2003-10-01 09:09:53 UTC
Permalink
Post by Espen Stranger Seland
Spears og Aguilera er sammensatte produkter. De er ikke bare musikk, men
en komplett pakke underholdning som består av musikk, image, show, etc.
Musikk skal være musikk, ikke alt mulig annet.
Post by Espen Stranger Seland
Den internasjonale platebransjen ser ikke etter talent, men etter hva
som kan selge.
Forlagsbransjen ser fremdeles etter litterær kvalitet når de "signer" en
forfatter. Platebransjen bør lære av dem. Det vil de vinne på på sikt, bl.a.
gjennom å få artister i stallen som varer lenger. Hvor mange av dagens
teenyboppere vil plateselskapene fremdeles kunne selge plater med om 20-30
år?


Geir Hongrø
Arvid Solvang
2003-09-29 17:21:47 UTC
Permalink
Post by Kristian A. Vaksdal
[Arvid Solvang]
:Sangtalentet hennes er ubestridt.
Nuvel. Jeg synes stemmen hennes er helt grusom.
...å her er vi ved kjernen av problemet.
Om du _synes_ at hun synger grusomt har ingenting å gjøre med om hun har
talent eller ei.
Det er bare din personlige mening - å den kan du ha så mye du vil.
Det at Christina synger både rent, rytmisk kanonbra, høyt, lavt, rolig, med
trøkk, i alle salgs forskjellige stemninger etc... og har gjort det siden
barndommen gjør at hun må sies å ha talent samme hva enkeltmennesker måtte
mene om det.
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Heljar Grimstad
2003-09-29 17:52:56 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
...å her er vi ved kjernen av problemet.
Om du _synes_ at hun synger grusomt har ingenting å gjøre med om hun har
talent eller ei.
Det er bare din personlige mening - å den kan du ha så mye du vil.
Det at Christina synger både rent, rytmisk kanonbra, høyt, lavt, rolig, med
trøkk, i alle salgs forskjellige stemninger etc... og har gjort det siden
barndommen gjør at hun må sies å ha talent samme hva enkeltmennesker måtte
mene om det.
Er ingen stor Aguilera-fan selv. Det er ikke akkurat favoritt-musikken
min, men sangstemme det har hun. Bare å høre f.eks Dirrty.
Utolig kraft i den stemma.
Geir Hongro
2003-09-30 19:18:20 UTC
Permalink
Post by Heljar Grimstad
Er ingen stor Aguilera-fan selv. Det er ikke akkurat favoritt-musikken
min, men sangstemme det har hun. Bare å høre f.eks Dirrty.
Utolig kraft i den stemma.
Skal gå så langt som til å si at Aguilera utvilsomt har mye bedre stemme enn
Britney Spears

På den annen side har Britney bedre låtskrivere, så da går det opp i opp....


Geir Hongrø
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:27:34 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Heljar Grimstad
Er ingen stor Aguilera-fan selv. Det er ikke akkurat favoritt-musikken
min, men sangstemme det har hun. Bare å høre f.eks Dirrty.
Utolig kraft i den stemma.
Skal gå så langt som til å si at Aguilera utvilsomt har mye bedre stemme enn
Britney Spears
På den annen side har Britney bedre låtskrivere, så da går det opp i opp....
Nei, Aguilera vinner, fordi du mener at de skal skrive låtene sine selv.
Hvis så ikke er tilfellet, er det jo fremførelsen det står på. Er du
ikke enig i dette?

-espen
--
All generalisering er farlig.
Geir Hongro
2003-10-01 09:10:47 UTC
Permalink
Post by Espen Stranger Seland
Post by Geir Hongro
Post by Heljar Grimstad
Er ingen stor Aguilera-fan selv. Det er ikke akkurat
favoritt-musikken min, men sangstemme det har hun. Bare å høre
f.eks Dirrty.
Utolig kraft i den stemma.
Skal gå så langt som til å si at Aguilera utvilsomt har mye bedre
stemme enn Britney Spears
På den annen side har Britney bedre låtskrivere, så da går det opp i opp....
Nei, Aguilera vinner, fordi du mener at de skal skrive låtene sine selv.
Det gjør ikke Aguilera heller.
Post by Espen Stranger Seland
Hvis så ikke er tilfellet, er det jo fremførelsen det står på.
Fremførelsen er ganske irrelevant uansett. I begge sitt tilfelle er det
uansett låtskriverne som får hundre prosent av all kreden i mine øyne.


Geir Hongrø
Lars Chr. Lura
2003-09-29 21:48:24 UTC
Permalink
* Kristian A. Vaksdal
Post by Kristian A. Vaksdal
Nuvel. Jeg synes stemmen hennes er helt grusom.
*high five*
Post by Kristian A. Vaksdal
Kanskje hvis du liker hore-estetikk...
*on the flipside*

:D
--
LarsChr.
Trond Skog
2003-09-28 13:42:19 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Jeg var i går i Oslo Spektrum sammen med min snart 8 år gamle datter å
så Christina Aguilera.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78062
Ærlig talt - Har ikke Bakkemoen vært på sånne konserter før?
Ta det for det det er. Klesskifter er viktige i sånne konserter.
Dette er ikke Radiohead, men en oppvisning i alt som er "ungt og hipt"
på verdensbasis i 2003.
Dette er da selvfølgig et bevisst valg.
Madonna fikk vel akkurat samme kritikken når hun begynte med de samme
tingene.
Forskjellen på Aguilera og Madonna er vel først og fremst at Aguilera
gølver Madonna på stemmeprakt.
Stemmen er milevis over Madonna's stemme IMO.
Svakt låtmateriale??? Hallo???
Det som overasket meg i går var jo hvor mange verdenshits en 22 år
gamme dame kan dra frem.
Det at Bakkemoen ikke liker dem er ikke det samme som at de er svake.
Dette er verdenshit for en hel generasjon.
Ikke Bakkemoens generasjon, men dagens ungdom.
Ærlig talt.
Bakkemoen er da gammel nok til å huske hvordan Stones og Beatles ble
oppfattet... og Madonna...
Aguilera, Spears og alle de andre innen stilen gjør jo ikke noe annet
enn å provoserer den voksne generasjon med å spille på kropp og sex.
Snakker om variasjon...
Hun serverte alt fra det hippeste popverden kan frembringe til
latinamerkanske låter og svulstige Hollywood ballader etc... Veldig
variert konsert IMO og alt var gjennomprofft fremført.
Trommisen er kanskje det heftigste jeg har hørt i popsammenheng.
Det var stort sett også helt live - Det er langt over konkurentene i
samme stil.
Aguilera har total kontrol over stemme, dansing, show etc... og
kombinerer det med å dra frem kanskje den største og mest varierte
blanding av megahits en 22 åring noen gang har tatt frem.
Hva mer er det Bakkemoen forventer før han tar frem større tall enn
3'er på terningen?
Kanskje dumt å forsvare Aguilera på no.kultur.musikk.diverse , men dog
helt på sin plass IMO :)
'

GREGER? Kan ikke du si noen velrettede ord?
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Hans Petter Nenseth
2003-09-28 13:49:59 UTC
Permalink
Forfjamset utbrøt "Trond Skog" <***@OG DETTEfrisurf.no>
følgende:

Jeg tok vekk alt jeg. Det er sikkert ingen som blir sure på deg om du
ikke siterer all teksten når du svarer med en linje.

http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
--
Musikk gir livet mening
HPN
Trond Skog
2003-09-28 13:53:39 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Jeg tok vekk alt jeg. Det er sikkert ingen som blir sure på deg om du
ikke siterer all teksten når du svarer med en linje.
http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
--
Hei Nenseth. MItt første møte med deg idag.
Det var nok en mening med det jeg siterte, for det var akkurat disse tingene jeg ville
Greger skulle
ta tak i. De var spesielt silet ut, og det er langt fra all teksten. Det er kun poengene
som ligger igjen.
Gleder meg.
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Arvid Solvang
2003-09-28 13:58:49 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Det var nok en mening med det jeg siterte, for det var akkurat disse tingene jeg ville
Greger skulle ta tak i.
Noen grunn til at du ikke har egne meninger?
Er det kanskje ingen "cred-folk" som har sagt hva du skal mene enda?
;)
Post by Trond Skog
Gleder meg.
Jeg også :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Trond Skog
2003-09-28 14:31:52 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Post by Trond Skog
Det var nok en mening med det jeg siterte, for det var akkurat disse
tingene jeg ville
Post by Trond Skog
Greger skulle ta tak i.
Noen grunn til at du ikke har egne meninger?
Er det kanskje ingen "cred-folk" som har sagt hva du skal mene enda?
;)
Hmmmf....
Noen er flinkere enn andre til visse ting, og da har jeg et eneste spørsmål til deg som
vil besvare alle dine fremtidige spørsmål vedrørende emnet:
Har du noen gang sett/hørt/lest Greger veive med slaktesabelen?

Om du fremdeles ikke har skjønt at jeg ikke eier respekt for alt som har med
C.A, B.S, B.K og alle den andre konstruerte rompevrikkende syngedamene som ikke lenger
har
et snev av oppfinnsomhet igjen, eller eget driv fra den rå, ekte og ikke minst
angsfyllte og modige rocknroll fra forgagne tider osv,
(les: sammenlikner Christina og Rolling Stones... ja jippi!)
j da forventer jeg nesten av noen av et høyt kaliber (som feks Greger, skal overfalle
denne skadeskutte
hjorten som ligger baketter flokken, raskt, effektivt og humant, og ikke slik jeg ville
gjort det.
(No offence utenom dette temaet altså.)

For ja, jeg har ikke like presise og historiske perspektiver i behold nok, til å kunne
fremlegge mine egen meninger.
Det blir for mye gris.

Men visst er de flotte å se på.

:)


Og så til slutt en liten gåte:
Hva er forskjellen på Mick Jagger og Christian Aguilera ?

Svar: Selv om Christina hadde fått omplassert brystene sine mellom knærne, og gjennomgått
en
kjønnskifteoperasjon tilnærmet det perfekte ville hun ikke
engang vært i nærheten av å hatt like store baller som Mick.

(var jeg ufin nå?)
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Arvid Solvang
2003-09-28 21:53:47 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Noen er flinkere enn andre til visse ting, og da har jeg et eneste spørsmål til deg som
Har du noen gang sett/hørt/lest Greger veive med slaktesabelen?
Har jeg sagt noen gang at Greger gjør noe som helst?
Jeg har det ikke en gang insinuert at han har tenkt å gjøre noe som
helst.
Jeg har faktisk ikke en gang nevnt Greger?
Det var det du som gjorde...
Forstår ikke hvordan dette skal besvare alle mine spørsmål ang.
noenting...
Post by Trond Skog
Om du fremdeles ikke har skjønt at jeg ikke eier respekt for alt som
har med C.A, B.S, B.K og alle den andre konstruerte
rompevrikkende syngedamene som ikke lenger har
et snev av oppfinnsomhet igjen, eller eget driv fra den rå, ekte og ikke minst
angsfyllte og modige rocknroll fra forgagne tider osv,
(les: sammenlikner Christina og Rolling Stones... ja jippi!)
Du mener altså at man ikke kan sammenligne Christina's sceneopptreden
med Mick jagger på noen måte?
Post by Trond Skog
j da forventer jeg nesten av noen av et høyt kaliber (som feks
Greger,
Post by Trond Skog
skal overfalle denne skadeskutte hjorten som ligger baketter
flokken,

Artig at du skulle nevne ordet "flokk" når du ikke en gang kan svare
for deg selv og forventer at andre skal formulere meningene dine.
Post by Trond Skog
raskt, effektivt og humant, og ikke slik jeg ville gjort det.
Du hadde antakelig skutt deg selv i foten for så å bedt Greger om
hjelp :)
Post by Trond Skog
For ja, jeg har ikke like presise og historiske perspektiver i
behold nok, til å kunne
Post by Trond Skog
fremlegge mine egen meninger.
Det blir for mye gris.
Jeez...
Post by Trond Skog
Hva er forskjellen på Mick Jagger og Christian Aguilera ?
Svar: Selv om Christina hadde fått omplassert brystene sine mellom knærne, og gjennomgått
en
kjønnskifteoperasjon tilnærmet det perfekte ville hun ikke
engang vært i nærheten av å hatt like store baller som Mick.
Jeg har da ingen ønsker om at Christina Aguilera skal få like store
baller som Mick Jagger :)
Post by Trond Skog
(var jeg ufin nå?)
Bare mot ditt eget renome :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Trond Skog
2003-09-29 02:21:22 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Du mener altså at man ikke kan sammenligne Christina's sceneopptreden
med Mick jagger på noen måte?
Nei.
Nei
og atter nei.
Det Mick i sin tid gjorde, (sammen med Bowie var noe særegent, som
(siden du vet så mye om androgyne menn så antar jeg mine ting)
var totalt ukjent og grensesprengende for de aller fleste. Det lå i tiden.
De hadde en rebell, et opprørersk nyskapende ekte vesen med seg hele gjengen.

Kom ikke her og si at Christina gjør noe slikt, eller at hun på noe måte
"whatsoever" kan sammeliknes med Mick Jagger.
Det blir rett og slett bare platt.
Vrikk på rompa, vis knullebevegelser, sug virtuell pikk og ert ungdommen frekt.
Der har du oppskriften på dagens suksesser. Laget av platebransjen.
Fint.
Fint for ungdommen. Selger i bøtter og spann, og blakker foreldrene.

HVEM F-A-E-N vet ikke hva det vil si å pule for åpen scene? Det er det de gjør ikke sant?
Du, jeg , og de fleste andre har hoppet i sengehalmen mens hun enda var i pungene til
faren
og banket rust. Vi vet alle hva det innebærer.
JEg benekter på ingen måte at hun er flott å se på, har frimodige lystige bevegelser og
et henrivende danseshow, men
det finnes ikke et gram utenom det man ser der og da som beveger fantasien.
NADA-

Når turte forresten Christina kle seg i påmalte bukser, og kom heller ikke her
og si at Mick syntes det så bra ut.
Det er så fjernt fra greia at melkeveien er nærmere.

Hvem har ikke gjort dette 10 ganger mer stilfullt enn Christina.
Se på "Je`Taime Traum Melodien" utgitt 1973 Kjent for de fleste.
Post by Arvid Solvang
Post by Trond Skog
j da forventer jeg nesten av noen av et høyt kaliber (som feks
Greger,
skal overfalle denne skadeskutte hjorten som ligger baketter
flokken,
Artig at du skulle nevne ordet "flokk" når du ikke en gang kan svare
for deg selv og forventer at andre skal formulere meningene dine.
Så du synes ikke jeg svarer for meg selv?
Post by Arvid Solvang
Post by Trond Skog
raskt, effektivt og humant, og ikke slik jeg ville gjort det.
Du hadde antakelig skutt deg selv i foten for så å bedt Greger om
hjelp :)
Jeg har aldri (les: ALDRI) bedt Greger om hjelp.
Crap. Dette gidder jeg ikke diskutere mer. Hvorfor henviser alle
lystige newsere til Nenseth, hver gang noen har toppostet eller gjort en siteringsfeil?
Både fordi det er sant det han skriver, og fordi ingen kan det bedre enn han.
Blæda.-

Om du absolutt vil så kan jeg gjerne gjøre jobben, men jeg hadde helst sett at
mine hender slapp å bli tilskitnet. :)
Post by Arvid Solvang
Jeg har da ingen ønsker om at Christina Aguilera skal få like store
baller som Mick Jagger :)
Mrsmt. :) x 2
Post by Arvid Solvang
Post by Trond Skog
(var jeg ufin nå?)
Bare mot ditt eget renome :)
Think again.
Christina Aguilera hører bedre hjemme hos en yngre utgave av Halvard Flatlands Casino.
Mitt renomme er godt som gull. Og nå er det du som trenger Jante på.

God natt og sov godt.
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Magnus Solvang
2003-09-29 09:49:31 UTC
Permalink
On Mon, 29 Sep 2003 04:21:22 +0200, Trond Skog <***@OGDETTEfrisurf.no> wrote:
[...]
Post by Trond Skog
Christina Aguilera hører bedre hjemme hos en yngre utgave av Halvard Flatlands Casino.
Du har visst rett, Arvid. Talent blir oppveid av godt utseende og salgs-
suksess i hodene til noen mennesker. Synd at Mick Jagger har monopol på
vrikking på rompa, siden han var først ute (not). Spør du ungdom i dag
mener de fleste at Christina er uendelig mye bedre enn Mick, mens
gamlingene liker Stones best. Folk ser oftest ikke lenger enn til sin
egen generasjon.

Fascinerende hvor _utrolig_ dårlig Christina Aquilera plutselig blir når
følelser settes i sving. Greit, man kan påstå at hun mister sin musikalske
integritet siden hun også spiller på kropp, men det tar ikke bort talentet
som er der i utgangspunktet. Og, > 23 mill solgte skiver taler for seg
selv, uansett hva gamlingene med rust i pungen (?) mener.

Samantha Fox, derimot. Da snakker vi (men også kun om en platina-single).

- M
Trond Skog
2003-09-29 13:39:56 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Post by Trond Skog
Det var nok en mening med det jeg siterte, for det var akkurat disse
tingene jeg ville
Post by Trond Skog
Greger skulle ta tak i.
Noen grunn til at du ikke har egne meninger?
Er det kanskje ingen "cred-folk" som har sagt hva du skal mene enda?
;)
Hvem er forresten så heldige at de er blitt klassifisert til å gå under kategorien
"cred-folk" ?
:D
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Arvid Solvang
2003-09-29 17:35:03 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Hvem er forresten så heldige at de er blitt klassifisert til å gå under kategorien
"cred-folk" ?
De er stort sett selvutnevnte.

"Cred-folk" mener stort sett det motsatte av hva mainstream-publikumet
mener.
De prøver å heve seg over dem ved å rakke ned på musikken som vanlige folk
liker - og kjøper.
De hevder også at de har den eneste sannhet og at andre bør forhindres fra å
høre på den musikken de selv liker å heller følge dem i deres musikksmak. De
snakker ofte om vanlige folk som om de ikke er det selv...

De mener f.eks. at det er ok at musikkbutikker ikke skal ta inn musikk som
folk liker (f.eks. Heidi Hauge hos Platekompaniet)- at musikklister ikke
skal representere folks smak (bensinstasjoner skal ikke regnes med fordi det
visstnok bare er "bønder" som handler musikk der) etc...

De mente f.eks. at Røyksopp var genialt når de kun hadde solgt noen 1000
eksemplarer av cd'en sin og de følte at de tilhørte en eksklusiv "klubb"
fordi at de hadde "oppdaget" Røyksopp før alle andre. De mener nå at plata
og bandet er alt for kommersielle - (ps. plata har selvfølgelig ikke
forandret seg)

etc...
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-30 22:22:01 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
"Cred-folk" mener stort sett det motsatte av hva mainstream-publikumet
mener.
Nåja. I senere år har de vært enige om:
White Stripes
Radiohead
Eminem
Outkast
Queens Of The Stone Age
Coldplay
Jay-Z
Doves
Gåte
Morten Abel
Madrugada
Tungtvann
Röyksopp

Alle disse er artister som - enten i Norge, i hjemlandet eller begge deler -
har solgt drøssevis av album, samtidig som de også har fått strålende
kritikk og har "kred" i massevis. At en liten håndfull patetiske tullinger
insisterer på kun å like ukjente ting, og legger alt som selger for hat
uansett kvalitet eller ikke, er noe helt annet, men de er ikke veldig
toneangivende hverken blant kritikere eller blant andre som er opptatte av
kred.


Geir Hongrø
Arvid Solvang
2003-09-30 23:05:57 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Arvid Solvang
"Cred-folk" mener stort sett det motsatte av hva
mainstream-publikumet
Post by Geir Hongro
Post by Arvid Solvang
mener.
White Stripes
Radiohead
Eminem
Outkast
Queens Of The Stone Age
Coldplay
Jay-Z
Doves
Gåte
Morten Abel
Madrugada
Tungtvann
Röyksopp
Alle disse er artister som - enten i Norge, i hjemlandet eller begge deler -
har solgt drøssevis av album, samtidig som de også har fått
strålende
Post by Geir Hongro
kritikk og har "kred" i massevis. At en liten håndfull patetiske tullinger
insisterer på kun å like ukjente ting, og legger alt som selger for hat
uansett kvalitet eller ikke, er noe helt annet, men de er ikke
veldig
Post by Geir Hongro
toneangivende hverken blant kritikere eller blant andre som er
opptatte av
Post by Geir Hongro
kred.
Veldig gode eksempler på band som har fått både publikum og kritikere
med på sitt lag.
(Liker Geir godt når han tar frem den seriøse siden sin :)

En del av disse har allikevel fått uforholdsmessig mye
kritikeroppmerksomhet i forhold til kvaliteten på arbeidet deres IMO.
White Stripes f.eks. er jo et band som omtrent har blitt tredd nedover
ørene på folk over veldig lang tid nå.
Tviler på om White Stripes plater har noe særlig lenger varighet enn
Aguileras plater.
Time will show...
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-30 23:45:50 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
En del av disse har allikevel fått uforholdsmessig mye
kritikeroppmerksomhet i forhold til kvaliteten på arbeidet deres IMO.
White Stripes f.eks. er jo et band som omtrent har blitt tredd nedover
ørene på folk over veldig lang tid nå.
Er ingen stor fan av bluesbasert garasjerock selv, men "Elephant"-albumet
har den derre litt ubestemmelige musikalske stilvariasjonen som tidligere
har gjort bl.a. "London Calling" med The Clash til klassiker.


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-28 14:37:01 UTC
Permalink
"Arvid Solvang" <***@viagram.no> wrote in message news:bWydb.26337$***@news2.e.nsc.no...

Som de fleste vet er det fysj og fy å drive med musikk som underholdning i
Norge.
Det er kunst som gjelder, og hvis du våger å drive med ren underholdning....
ja da kommer cred-folket og tar deg(bedrevitende kririkere og de som kjøper
hypen om at artister som skriver sitt eget materiale har mer troverdighet
enn de som ikke gjør det), fordi du ikke driver med kunst.
Gud forby at man kan la seg underholde uten denne kunstneriske integriteten.
Dette er vi eksperter på i Norge:
Det måtte en norsk kokk til for at vi skulle forstå at Jamie Oliver er
kokkekunstens Britney Spears
og sågar mangler troverdighet som kokk, nettopp fordi han driver med
underholdning.
Norge er og vil sannsyneligvis forbli et underholdningens u-land. Men kunst
kan vi?
Takk.

--
Pål Jansen
http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no --
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Trond Skog
2003-09-28 14:50:31 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Norge er og vil sannsyneligvis forbli et underholdningens u-land. Men kunst
kan vi?
Takk.
Som nevnt: Det er noe med å nevne Christina og Mick i et og samme åndedrag.
Værsågod.
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Pål Jansen
2003-09-28 15:15:03 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Som nevnt: Det er noe med å nevne Christina og Mick i et og samme åndedrag.
Værsågod.
Ja helt enig tenk å prøve å kle seg i påmalte skinnbukser i den alderen og
atpåtil tro at det ser lekkert ut(............ja Mick altså)

Mick rir vel høyt om dagen, siden de største leverandørene av denne type
musikk(Neptunes) har lagt pølsene sine på en Stones låt og brakt Stones opp
på listene igjen.
Personlig syenes jeg Mick er for gammal, han synger så det skjærer i øra, og
ser jævlig ut og keith burde lære seg noen flere akkorder. Men ham har helt
klart baller.
Min egen personlige form for kultur snobberi.
Værsågod. :)

--
Pål Jansen
http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Trond Skog
2003-09-28 15:10:38 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Som de fleste vet er det fysj og fy å drive med musikk som underholdning i
Norge.
Gud forby at man kan la seg underholde uten denne kunstneriske integriteten.
Ta forresten en titt på denne:
http://home.enter.vg/honcho/Christina.avi
(evt høyreklikk lagre mål som)
Her bugner det av kunstnerisk integritet....
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Pål Jansen
2003-09-28 15:24:42 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
http://home.enter.vg/honcho/Christina.avi
(evt høyreklikk lagre mål som)
Her bugner det av kunstnerisk integritet....
Ja det bugner, men det er første gang jeg har hørt benevnelsen "kunstig
integritet" om disse kjertlene.
Men selvfølgelig har man jo også de som foretrekker Mick Jagger i påmalte
skinnbukser, bar overkropp og trut munn mens han beføler sine egne
brystvorter og slikker seg rundt munnen( velkjent positur for Mick).

.... igjen er da spørsmålet om man kan la seg underholde eller om det er et
krav om kunstnerisk innhold i nevnte underholdning.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no +47 91365158
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Arvid Solvang
2003-09-29 17:49:19 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
http://home.enter.vg/honcho/Christina.avi
(evt høyreklikk lagre mål som)
Her bugner det av kunstnerisk integritet....
Jeg har ikke noen problemer med å se dette videoklippet å fortsatt holde
hodet kaldt nok til å kunne se sangkvalitetene hennes.
Hvis dette får deg til å se rødt så må du ha en vanskelig hverdag.

Kanskje Taliban er noe for deg ;)

PS. Føler vel heller ikke at dette representerer noe værre en hva Mick
Jagger og stort sett resten av bransjen representer...
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-28 22:10:08 UTC
Permalink
Det at Kurt Bakkemoen ikke liker en artist pleier faktisk å være et
kvalitetstegn. Uten at jeg vil påstå at det gjelder Aguilera. Sant og si
skjønner jeg ikke hvorfor fyren ikke liker henne - han pleier jo å digge den
typen musikk. :-)


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-29 10:08:18 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det at Kurt Bakkemoen ikke liker en artist pleier faktisk å være et
kvalitetstegn.
Hehe ja K Bakkemoen, Mannen som anmeldte "Get ready to be Boyzvoiced" som en
seriøs utgivelse. Jeg syntes det var ganske festlig jeg da.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-29 11:11:00 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Det at Kurt Bakkemoen ikke liker en artist pleier faktisk å være et
kvalitetstegn.
Hehe ja K Bakkemoen, Mannen som anmeldte "Get ready to be Boyzvoiced" som en
seriøs utgivelse.
Det husker jeg. Uansett synes jeg det verste er at han liker Ace Of Base og
Celine Dion (har gitt terningkast fem til begge to) :-)


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-09-29 11:54:33 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det husker jeg. Uansett synes jeg det verste er at han liker Ace Of Base og
Celine Dion (har gitt terningkast fem til begge to) :-)
Skriver ikke AOB låtene selv? Trodde det holdt til kvalitetsstempel,
og at det rangerte over det grusomme at gruppa har kvinnelige sangere.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Geir Hongro
2003-09-29 12:01:26 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Post by Geir Hongro
Det husker jeg. Uansett synes jeg det verste er at han liker Ace Of Base og
Celine Dion (har gitt terningkast fem til begge to) :-)
Skriver ikke AOB låtene selv? Trodde det holdt til kvalitetsstempel,
og at det rangerte over det grusomme at gruppa har kvinnelige sangere.
De største hitsene skrev de faktisk ikke selv...


Geir Hongrø
Gustav Bjerke
2003-09-29 12:11:16 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
De største hitsene skrev de faktisk ikke selv...
Fra
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=CASS80308120945&sql=Aockzu3qgan
7k

"All that she wants" - signert Berggren/Ekberg

"Wheel of Fortune" - signert Berggren/Ekberg

"Happy nation" - signert Berggren/Ekberg

"The Sign" - signert Berggren
Geir Hongro
2003-09-29 12:52:55 UTC
Permalink
Post by Gustav Bjerke
Post by Geir Hongro
De største hitsene skrev de faktisk ikke selv...
Fra
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=CASS80308120945&sql=Aockzu3qgan
Post by Gustav Bjerke
7k
"All that she wants" - signert Berggren/Ekberg
"Wheel of Fortune" - signert Berggren/Ekberg
"Happy nation" - signert Berggren/Ekberg
"The Sign" - signert Berggren
Er temmelig sikker på at Denniz Pop var involvert i "All That She Wants" og
"The Sign" - eller var det kanskje bare som produsent?


Geir Hongrø
Arvid Solvang
2003-09-29 17:37:01 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det husker jeg. Uansett synes jeg det verste er at han liker Ace Of Base og
Celine Dion (har gitt terningkast fem til begge to) :-)
Har ingen problemer med å se at Ace Of Base og Celine Dion har kvaliteter
som gjør at en kan gi dem terningkast 5.
Liker dem ikke selv for det, men kvaliteter har/hadde de...
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-30 19:19:09 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Har ingen problemer med å se at Ace Of Base og Celine Dion har kvaliteter
som gjør at en kan gi dem terningkast 5.
Liker dem ikke selv for det, men kvaliteter har/hadde de...
Nei, de har ikke kvaliteter. Hadde de hatt det ville også _andre_
plateanmeldere ha likt dem (og Bakkemoen ville sannsynligvis overlatt
VG-anmeldelsen til Stein Østbø....)


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-30 19:29:18 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Nei, de har ikke kvaliteter. Hadde de hatt det ville også _andre_
plateanmeldere ha likt dem (og Bakkemoen ville sannsynligvis overlatt
VG-anmeldelsen til Stein Østbø....)
Geir Hongrø
Du lar altså plateanmelderne diktere for deg hva som har kvaliteter.
Har du stemmerett?
Det er kun de som anmelder plater som har greie på dette.
Vanlige folk kan jo ikke vite slik.
Altså er det plateanmelderne som avgjør hva som har kvalitet.
Hm...... skulle tru folk hadde egen smak men kanskje ikke alltid.
Det gir jo ikke no cred. Nei.
Her er det nok best å høre på mamma'n sin(eller plateanmelderne da)

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-30 22:13:05 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Nei, de har ikke kvaliteter. Hadde de hatt det ville også _andre_
plateanmeldere ha likt dem (og Bakkemoen ville sannsynligvis overlatt
VG-anmeldelsen til Stein Østbø....)
Geir Hongrø
Du lar altså plateanmelderne diktere for deg hva som har kvaliteter.
Ikke nødvendigvis. Men plateanmeldere er langt mer pålitelige enn
gjennomsnittlige lavt utdannede bønder fra Toten. De har tross alt hørt en
del musikk, og har lært seg å skille klinten fra hveten.
Post by Pål Jansen
Har du stemmerett?
Det er kun de som anmelder plater som har greie på dette.
Vanlige folk kan jo ikke vite slik.
Den dagen vanlige folk slutter å kjøpe drittmusikk skal jeg oppvurdere deres
sans for å skille kvalitet fra dritt. :-)


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-30 22:51:37 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Ikke nødvendigvis. Men plateanmeldere er langt mer pålitelige enn
gjennomsnittlige lavt utdannede bønder fra Toten.
Personlig syntes jeg vi skal holde utdannelses nivået til bønder fra Toten
utenom dette
men ettersom du anser det som et kriterium for å kunne like "riktig" musikk
fremstiller det deg som en selvutnevnt snobb. Det ville vel overraske deg da
dersom noen med lav utdannelse likte noe av detn musikken du liker.
Post by Geir Hongro
De har tross alt hørt en
del musikk, og har lært seg å skille klinten fra hveten.
Hvordan skiller man så klinten fra hveten og hvordan har de lært seg dette?
Finnes det andre reelle kriterier enn smak for å bedømme hva man liker.
Utdyp gjerne.
Post by Geir Hongro
Den dagen vanlige folk slutter å kjøpe drittmusikk skal jeg oppvurdere deres
sans for å skille kvalitet fra dritt. :-)
Hadde det ikke vært fint om du fikk diktere hva folk skulle like og kjøpe,
slik at de kunne inneha dine evner til å skille kvalitet fra dritt..

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-30 23:48:52 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Hvordan skiller man så klinten fra hveten og hvordan har de lært seg dette?
Det er bl.a. slik at dersom man hører nyutgitte 10 singler i uka som høres
klin like ut, da forkaster man gjerne dem og leter i stedet etter noe som
høres litt annerledes.
Post by Pål Jansen
Finnes det andre reelle kriterier enn smak for å bedømme hva
man liker. Utdyp gjerne.
Jeg mener forsåvidt at kvalitet best kan vurderes på lang sikt. Langsiktig
popularitet er faktisk et tegn på kvalitet. Men det er ikke alltid at stort
platesalg her og nå fører til langsiktig popularitet. Hvor ofte er det
f.eks. at kjempeselgere som Mariah Careys "Music Box" og Ace Of Base's
"Happy Nation" (begge album som solgte drøssevis for ca. ti år siden og
definitivt er blant verdens 100 mest solgte plater noensinne) hevder seg på
avstemninger over tidenes 100 beste album?


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-10-01 00:41:43 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det er bl.a. slik at dersom man hører nyutgitte 10 singler i uka som høres
klin like ut, da forkaster man gjerne dem og leter i stedet etter noe som
høres litt annerledes.
Akkurat. La oss finne noe som er annerledes sånn at vi kan like det. La for
all del ikke
smaken avgjøre.
Post by Geir Hongro
Post by Pål Jansen
Finnes det andre reelle kriterier enn smak for å bedømme hva
man liker. Utdyp gjerne.
Jeg mener forsåvidt at kvalitet best kan vurderes på lang sikt. Langsiktig
popularitet er faktisk et tegn på kvalitet. Men det er ikke alltid at stort
platesalg her og nå fører til langsiktig popularitet. Hvor ofte er det
f.eks. at kjempeselgere som Mariah Careys "Music Box" og Ace Of Base's
"Happy Nation" (begge album som solgte drøssevis for ca. ti år siden og
definitivt er blant verdens 100 mest solgte plater noensinne) hevder seg på
avstemninger over tidenes 100 beste album?
Prøv igjen.
......bedømme hva man liker.
Jeg sa ikke et ord om kvalitet da dette er et begrep som kan tillegges mange
totalt forskjellige egenskaper. Kvalitet kan være så mangt. Hvilken snakker
du om?
Eller mner du bare kvalitet=bra. For da er vi tilbake på smak igjen.
Jeg for men del er mer opptatt av hva jeg liker her og nå , enn hva som
fortsatt er populært
på lang sikt.
Hva er galt med å like musikk som ikke har denne langsiktige populariteten
Tenk om du tar feil og liker noe som viser seg å IKKE være poppis om ti år.
Ja da har du driti på draget, og likt "dårlig" musikk.


--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-10-01 09:12:55 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Det er bl.a. slik at dersom man hører nyutgitte 10 singler i uka som
høres klin like ut, da forkaster man gjerne dem og leter i stedet
etter noe som høres litt annerledes.
Akkurat. La oss finne noe som er annerledes sånn at vi kan like det.
La for all del ikke
smaken avgjøre.
Post by Geir Hongro
Post by Pål Jansen
Finnes det andre reelle kriterier enn smak for å bedømme hva
man liker. Utdyp gjerne.
Jeg mener forsåvidt at kvalitet best kan vurderes på lang sikt.
Langsiktig popularitet er faktisk et tegn på kvalitet. Men det er
ikke alltid at stort platesalg her og nå fører til langsiktig
popularitet. Hvor ofte er det f.eks. at kjempeselgere som Mariah
Careys "Music Box" og Ace Of Base's "Happy Nation" (begge album som
solgte drøssevis for ca. ti år siden og definitivt er blant verdens
100 mest solgte plater noensinne) hevder seg på avstemninger over
tidenes 100 beste album?
Prøv igjen.
......bedømme hva man liker.
Jeg sa ikke et ord om kvalitet da dette er et begrep som kan
tillegges mange totalt forskjellige egenskaper. Kvalitet kan være så
mangt. Hvilken snakker du om?
Dersom du kjøper en plate bør du like samme plata like godt om 10-20 år, da
i kraft av det musikalske innholdet på plata, ikke i kraft av minner som er
knyttet til musikken.
Hvis ikke har den faktisk vist seg å ikke holde mål.
Post by Pål Jansen
Hva er galt med å like musikk som ikke har denne langsiktige
populariteten Tenk om du tar feil og liker noe som viser seg å IKKE
være poppis om ti år. Ja da har du driti på draget, og likt "dårlig"
musikk.
Følger du plateanmeldelser så gir de ofte en pekepinn på hva som vil bli
husket om 10-20 år. :-)


Geir Hongrø
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:30:45 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Pål Jansen
Hvordan skiller man så klinten fra hveten og hvordan har de lært seg dette?
Det er bl.a. slik at dersom man hører nyutgitte 10 singler i uka som høres
klin like ut, da forkaster man gjerne dem og leter i stedet etter noe som
høres litt annerledes.
Vi kan jo være enige at det er ikke så viktig hvor i musikkverden man
tar utgangspunkt, bare man hører MYE og NOK, slik at man selv blir
kritisk ovenfor det neste man vil høre på. Men det er klart at hvis man
fortsetter med å høre på det man blir servert/, kommer man ingen vei.

BTW: Jeg hører ikke på Petre spesielt mye nå. Radio Tango er min frelse
på jobben.

-espen
--
All generalisering er farlig.
Arvid Solvang
2003-09-30 23:17:51 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Arvid Solvang
Har ingen problemer med å se at Ace Of Base og Celine Dion har kvaliteter
som gjør at en kan gi dem terningkast 5.
Liker dem ikke selv for det, men kvaliteter har/hadde de...
Nei, de har ikke kvaliteter. Hadde de hatt det ville også _andre_
plateanmeldere ha likt dem (og Bakkemoen ville sannsynligvis
overlatt VG-anmeldelsen til Stein Østbø....)
Celine Dion er en av verdens aller fremste sangere om du og jeg liker
henne eller ei.
Hun synger rett og slett fletta av de aller fleste og jeg tror at det
antallet "gåshudprikker" hun har skapt hos lyttere overgår de aller
fleste andre.

Hun har valgt et extremt klissete repertoar som jeg ikke er noe
begeistret for, men det finnes ikke skylapper store nok til at folk
kan unngå å se at sangtalentet hennes er ekstraordinært bra.


...men hun er jo kvinnelig sanger og i tillegg så skriver hun ikke
låtene sine selv så da snakker vi vel ikke om skylapper hos Hongrø.
Da snakker man vel om å grave hele hodet ned i sanden :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-30 23:50:13 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Celine Dion er en av verdens aller fremste sangere om du og jeg liker
henne eller ei.
Jeg vil våge å påstå at både Aretha Franklin og Kiri Te Kanawa begge går
temmelig langt utenpå henne, både teknisk og emosjonelt.
Post by Arvid Solvang
...men hun er jo kvinnelig sanger og i tillegg så skriver hun ikke
låtene sine selv så da snakker vi vel ikke om skylapper hos Hongrø.
Mannlige sangere som ikke skriver låtene sine selv er like patetiske de
også. Boybands er noe av det jævligste som finnes.


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-09-30 23:59:32 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Jeg vil våge å påstå at både Aretha Franklin og Kiri Te Kanawa begge går
temmelig langt utenpå henne, både teknisk og emosjonelt.
Du har våget å påstå langt verre ting enn dette. Forøvrig er slikt en
smaksak.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:32:19 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Arvid Solvang
Celine Dion er en av verdens aller fremste sangere om du og jeg liker
henne eller ei.
Jeg vil våge å påstå at både Aretha Franklin og Kiri Te Kanawa begge går
temmelig langt utenpå henne, både teknisk og emosjonelt.
Post by Arvid Solvang
...men hun er jo kvinnelig sanger og i tillegg så skriver hun ikke
låtene sine selv så da snakker vi vel ikke om skylapper hos Hongrø.
Mannlige sangere som ikke skriver låtene sine selv er like patetiske de
også.
Regner med at du avskriver alt fra Elvis og Sinatra til Robbie Williams?

Boybands er noe av det jævligste som finnes.

Musikken, eller konseptene? Mange boybands har popmusikk som holder seg
unna r'n'b og som derfor må passe deg.

-espen
--
All generalisering er farlig.
Geir Hongro
2003-10-01 09:14:46 UTC
Permalink
Post by Espen Stranger Seland
Post by Geir Hongro
Post by Arvid Solvang
Celine Dion er en av verdens aller fremste sangere om du og jeg
liker henne eller ei.
Jeg vil våge å påstå at både Aretha Franklin og Kiri Te Kanawa begge
går temmelig langt utenpå henne, både teknisk og emosjonelt.
Post by Arvid Solvang
...men hun er jo kvinnelig sanger og i tillegg så skriver hun ikke
låtene sine selv så da snakker vi vel ikke om skylapper hos Hongrø.
Mannlige sangere som ikke skriver låtene sine selv er like patetiske
de også.
Regner med at du avskriver alt fra Elvis og Sinatra til Robbie
Williams?
Elvis og Sinatra er oppskrytt. Robbie Williams skriver faktisk låtene sine
selv (skjønt hvor mye hjelp han fikk av Chambers vil vel vise seg etter
neste plate...)
Post by Espen Stranger Seland
Boybands er noe av det jævligste som finnes.
Musikken, eller konseptene? Mange boybands har popmusikk som holder
seg unna r'n'b og som derfor må passe deg.
Ballader gjør så mange andre hundre ganger bedre uansett. Men fordi de
aktuelle musikerne ikke lenger er 20 år gamle, og dessuten ikke har
utseendet med seg, så får de ikke appell hos fjortisjentene.


Geir Hongrø
Roar Sørli
2003-09-29 10:05:59 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
Jeg var i går i Oslo Spektrum sammen med min snart 8 år gamle datter å
så Christina Aguilera.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78062.......
Jeg har en kommentar til denne tråden. Som jeg alltid har sagt: PR-kåte,
mislykkede musikere som får stå av å synse mot strømmen i media er et
overflødig moment i samfunnet. De er like verdifulle som lopper i rævva!
Hans Petter Nenseth
2003-09-29 10:08:58 UTC
Permalink
Post by Roar Sørli
Post by Arvid Solvang
Jeg var i går i Oslo Spektrum sammen med min snart 8 år gamle datter å
så Christina Aguilera.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78062.......
Jeg har en kommentar til denne tråden. Som jeg alltid har sagt: PR-kåte,
mislykkede musikere som får stå av å synse mot strømmen i media er et
overflødig moment i samfunnet. De er like verdifulle som lopper i rævva!
De sistnevnte er det heldigvis nokså lett å bli kvitt. VG er det lett
å la vær å skaffe seg.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Roar Sørli
2003-09-29 18:37:11 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
De sistnevnte er det heldigvis nokså lett å bli kvitt. VG er det lett
å la vær å skaffe seg.
Eller å bla forbi. Uansett så driter jeg i begge og oppfordrer verdens
musikkelskende til det samme. Den dagen du lar andre diktere hva du skal
synes, har du ikke din egen musikksmak lenger, og kan like godt legge opp og
sette deg ned å nyte midi-låter slik som GH.
Arvid Solvang
2003-09-29 20:26:04 UTC
Permalink
Post by Roar Sørli
Post by Hans Petter Nenseth
De sistnevnte er det heldigvis nokså lett å bli kvitt. VG er det lett
å la vær å skaffe seg.
Eller å bla forbi. Uansett så driter jeg i begge og oppfordrer verdens
musikkelskende til det samme. Den dagen du lar andre diktere hva du skal
synes, har du ikke din egen musikksmak lenger, og kan like godt legge opp og
sette deg ned å nyte midi-låter slik som GH.
Problemet med Dagbladet og VG er jo innflytelsen de har på musikkmarkedet.
Dagbladet/VG lister og kritikker etc. har veldig mye å si for hva som settes
på dagsorden og hva som selges i Norge.
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Arvid Solvang
2003-09-30 07:49:15 UTC
Permalink
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78357
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Trond Skog
2003-09-30 15:57:26 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78357
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Case closed.
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Pål Jansen
2003-09-30 18:10:37 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Post by Arvid Solvang
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78357
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Case closed.
Jepp Case closed. Ikke no mer å si om den saken.
Det er herved offisielt. Store-MusikkBedreViter-Som-Jobber-i-Avis Stein
Østbø har ytret sitt syn på saken.
Så da er det vel ikke mer å si.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:19:26 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
Post by Arvid Solvang
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78357
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Case closed.
Hadde bare noen lukket Østbø inn i et skap.

-espen
--
All generalisering er farlig.
Geir Hongro
2003-09-30 19:21:43 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=78357
Hvert eneste ord han skriver er sant - med ett unntak.

Beyonce hører hjemme i samme kategori som de tre "puppedamene". Hun har
aldri skrevet en note selv, bare overlatt alt til faren sin. Destiny's Child
er akkurat like talentløse og musikalsk verdiløse som de tre andre.
Madonna derimot har kred i massevis.

Det tragiske er at faktisk TALENTFULLE MUSIKERE som Kate Bush, Joni Mitchell
eller Suzanne Vega aldri ville fått platekontrakt idag. Hvorfor? Fordi de er
stygge...


Geir Hongrø
Pål Jansen
2003-09-30 19:31:49 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Beyonce hører hjemme i samme kategori som de tre "puppedamene". Hun har
aldri skrevet en note selv, bare overlatt alt til faren sin.
Geir Hongrø
Du bør nok foreta litt research.(eh ganske mye egentlig).

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Trond Skog
2003-09-30 20:55:06 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Beyonce hører hjemme i samme kategori som de tre "puppedamene". Hun har
aldri skrevet en note selv, bare overlatt alt til faren sin.
Geir Hongrø
Du bør nok foreta litt research.(eh ganske mye egentlig).
HERREJEMENI Pål Jansen, (og til dels Solvang)

Det er da aldri snakk om at noen er bedrevitere eller på noen annen måte
hever seg over andre som det tidligere i gruppen er nevnt.
Men poenget er at disse damene ikke nødvendigvis har kommet seg opp fordi de er så
forbannet flinke eller annet. Dette har ikke noe med research å gjøre.
Det er noe man vet.

Jeg sa "case closed" fordi diskusjonen døde naturlig hen og tilfeldigvis fikk Østbø
siste ordet.

Still deg heller et annet spørsmål:

Hvem er det som hører på denne typen musikk?
Hvem er det som faktisk går rett på limpinnen til de svære plateselskapenes
konstruerte ?
Jo det er ungdommen. Ikke noe galt med det.
Men hva skjer om 10 år når disse er vokst fra denne typen musikk?
Jo, da kan man sette seg ned og "mimre" om at "Ja denne musikken , det var tider det."
Og ikke noe mer. Musikken holder seg ikke. Den har ikke lengde nok.
Og den vil aldri i helvete få det. Musikken varer i fem år og så er den ferdig.

Drit i Mick Jagger, Suzanne Vega og hvem det måtte være.
De er en helt annen kategori og vil alltid være det. Uansett hvor mange ganger dere prøver
å
sidestille disse pga salgstall. Det vil aldri skje.

Men på den annen side som plateselskapenes representanter ynder
å fremstille: "Så mange mennesker kan da umulig ta feil."

Og den har vi hørt før.


Ps: Er Celsius Studio det studioet Vidar har brukt endel?
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Pål Jansen
2003-09-30 21:41:29 UTC
Permalink
Post by Trond Skog
HERREJEMENI Pål Jansen, (og til dels Solvang)
og JESUSCHRISTIANSEN!

Ikke så høyt er nå du snill:)
Post by Trond Skog
Det er da aldri snakk om at noen er bedrevitere eller på noen annen måte
hever seg over andre som det tidligere i gruppen er nevnt.
Men poenget er at disse damene ikke nødvendigvis har kommet seg opp fordi de er så
forbannet flinke eller annet. Dette har ikke noe med research å gjøre.
Det er noe man vet.
Krikerne anser seg selv som bedrevitere og hever seg mer enn gjerne over
andre
En påstand som "Hun har aldri skrevet en note selv, bare overlatt alt til
faren sin"
tyder på at det er på tide å undersøke fakta litt. Har ingenting med
bedrevitere
å gjøre. Det er noe man vet.
Post by Trond Skog
Jeg sa "case closed" fordi diskusjonen døde naturlig hen og tilfeldigvis fikk Østbø
siste ordet.
Nei det fikk han ikke:)
Post by Trond Skog
Hvem er det som hører på denne typen musikk?
Hvem er det som faktisk går rett på limpinnen til de svære
plateselskapenes
Post by Trond Skog
konstruerte ?
Jo det er ungdommen. Ikke noe galt med det.
Men hva skjer om 10 år når disse er vokst fra denne typen musikk?
Jo, da kan man sette seg ned og "mimre" om at "Ja denne musikken , det var tider det."
Slik man gjorde på 50-, 60-, 70-, 80- og 90-tallet.
Trendene skifter, musikken endres, publikum skifter. Dette har ingenting med
"kvaliteten" på dagens popmusikk å gjøre.
Post by Trond Skog
Og ikke noe mer. Musikken holder seg ikke. Den har ikke lengde nok.
Dette har blitt sagt mange ganger tidligere og har vel vist seg å ikke
stemme omtrent like ofte.
(Stones m.fl.........uæææææh djevelens musikk)
Like mange som dømte den tradisjonelle rockemusikken nord og ned. Ikkeno'
nytt.
Post by Trond Skog
Og den vil aldri i helvete få det. Musikken varer i fem år og så er den ferdig.
De rareste ting dukker opp igjen. De spiller for f..n Scorpions på TV hver
dag.
Post by Trond Skog
Drit i Mick Jagger, Suzanne Vega og hvem det måtte være.
De er en helt annen kategori og vil alltid være det. Uansett hvor mange ganger dere prøver
å sidestille disse pga salgstall. Det vil aldri skje.
Man trenger ikke sidestille noen. Uansett hva mye du måtte ønske, er de like
mye produkter.
Mick spiller vel like mye på sex som noen annen artist, selv om han fikk
utdelt litt dårligere kort enn C.A . vel å merke.
Post by Trond Skog
Men på den annen side som plateselskapenes representanter ynder
å fremstille: "Så mange mennesker kan da umulig ta feil."
Finnes vel neppe noe mer "politisk ukorrekt" enn å like popmusikk.
Jeg liker faktisk veldig mye forskjellige musikk, og klarer faktisk å
vurdere hva jeg synes er bra eller dårlig helt uavhengig av genre og/eller
plateanmeldere
Og hvis noen ikke liker det jeg liker..... greit nok, men det betyr ikke at
det er dårlig eller drittmusikk.
Nei, jeg sikter ikke til noen bedrevitere, kultursnobber derimot.


--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-30 22:16:59 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Slik man gjorde på 50-, 60-, 70-, 80- og 90-tallet.
Trendene skifter, musikken endres, publikum skifter.
Men backkatalogene til Beatles, Stones, Dylan, Pink Floyd, David Bowie og
forsåvidt også U2, Madonna og R.E.M., selger like forbanna fremdeles som
varmt hvetebrød.
Og slett ikke bare til 40-50 åringer som er ute etter nostalgisk
mimremusikk.
Post by Pål Jansen
De rareste ting dukker opp igjen. De spiller for f..n Scorpions på TV hver
dag.
Men hvor ofte ser du album med Scorpions nevnt når LESERNE (altså ikke
journalistene, men leserne!) i et eller annen musikkmagasin, eller for den
saks skyld en eller annen avis, kårer tidenes 100 beste album?
Post by Pål Jansen
Finnes vel neppe noe mer "politisk ukorrekt" enn å like popmusikk.
Det finnes god popmusikk og det finnes dårlig popmusikk. For tiden er den
dårlige mer dominerende enn noensinne. Beatles (for de spilte pop, ikke
rock) er derimot eksempel på god popmusikk.


Geir Hongrø
Trond Skog
2003-09-30 22:21:35 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Post by Pål Jansen
Slik man gjorde på 50-, 60-, 70-, 80- og 90-tallet.
Trendene skifter, musikken endres, publikum skifter.
Men backkatalogene til Beatles, Stones, Dylan, Pink Floyd, David Bowie og
forsåvidt også U2, Madonna og R.E.M., selger like forbanna fremdeles som
varmt hvetebrød.
Og slett ikke bare til 40-50 åringer som er ute etter nostalgisk
mimremusikk.
Post by Pål Jansen
De rareste ting dukker opp igjen. De spiller for f..n Scorpions på TV hver
dag.
Men hvor ofte ser du album med Scorpions nevnt når LESERNE (altså ikke
journalistene, men leserne!) i et eller annen musikkmagasin, eller for den
saks skyld en eller annen avis, kårer tidenes 100 beste album?
Post by Pål Jansen
Finnes vel neppe noe mer "politisk ukorrekt" enn å like popmusikk.
Det finnes god popmusikk og det finnes dårlig popmusikk. For tiden er den
dårlige mer dominerende enn noensinne. Beatles (for de spilte pop, ikke
rock) er derimot eksempel på god popmusikk.
Touché !
--
Trond Skog|
h0W d0 p£0Pl£ |\/|@***@6£ t0
|\/|@K£ Th£ z@|\/|£ |\/|***@k£ tW1C£??
Pål Jansen
2003-09-30 22:41:54 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Men backkatalogene til Beatles, Stones, Dylan, Pink Floyd, David Bowie og
forsåvidt også U2, Madonna og R.E.M., selger like forbanna fremdeles som
varmt hvetebrød.
Og slett ikke bare til 40-50 åringer som er ute etter nostalgisk
mimremusikk.
Hva så med backkatalogene som IKKE selger.
Som sagt. Ikke noe nytt fenomen.
Post by Geir Hongro
Det finnes god popmusikk og det finnes dårlig popmusikk.
Smak og behag.
Post by Geir Hongro
For tiden er den dårlige mer dominerende enn noensinne.
Smak og behag.
Post by Geir Hongro
Beatles (for de spilte pop, ikke rock) er derimot eksempel på god
popmusikk.

Smak og behag.
Geir Hongro
2003-09-30 23:51:22 UTC
Permalink
Post by Pål Jansen
Post by Geir Hongro
Men backkatalogene til Beatles, Stones, Dylan, Pink Floyd, David
Bowie og forsåvidt også U2, Madonna og R.E.M., selger like forbanna
fremdeles som varmt hvetebrød.
Og slett ikke bare til 40-50 åringer som er ute etter nostalgisk
mimremusikk.
Hva så med backkatalogene som IKKE selger.
Mange av dem er med artister som i sin tid var svært populære, men som ikke
har holdt mål over en lengre periode.


Geir Hongrø
Raymond Ness
2003-09-30 22:52:25 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det finnes god popmusikk og det finnes dårlig popmusikk. For tiden er
den dårlige mer dominerende enn noensinne.
Delvis enig, men det er vanskelig å definere hva som er god og dårlig
popmusikk... Det blir subjektiv synsing... Noen vil f.eks si at Christina
Aguilera er fantastisk bra, fordi hun selger enormt med plater. Andre mener
det er bra fordi hun er en dyktig vokalist. Andre mener det er møl, fordi
hun er så til de grader kommersielt kalkulert og produsert... Alle har
rett....
Post by Geir Hongro
Beatles (for de spilte pop, ikke rock) er derimot eksempel på god
popmusikk.

-Jeg synes ikke akkurat "Helter Skelter" er ei pop-låt... Heller ikke
Beatles-versjonene av "Rock & Roll Music", "Twist and shout" eller "Dissy
miss Lizzy"... Eller "Tomorrow never knows"... Eller "A day in the life"...
Eller "Strawberry fields forever"... osv... Beatles skapte begrepet
pop-musikk, men holdt seg aldri konsekvent til én formel... Men, uansett om
de bevegde seg inn på klassisk, gladjazz, psykedelia, blues eller tungrock
var det gjort på en måte som ingen hadde drømt om før... Beatles var
avant-garde, uansett hvilket felt de prøvde seg på...

--
Raymond
Pål Jansen
2003-09-30 23:15:20 UTC
Permalink
"Geir Hongro" <***@onlinenospam.no> wrote in message news:uhneb.26964$***@news2.e.nsc.no...
Beatles (for de spilte pop, ikke
Post by Geir Hongro
rock) er derimot eksempel på god popmusikk.
Og la oss heller ikke glemme Sir George Martin.
Helt ubetydelig PRODUSENT.

--
Pål Jansen

http://celsiusrec.no/ ***@celsiusrec.no
--
"Sykling og Techno hører sammen"
-Thomas Strzelecki, TV2 Absolutt Underholdning.
Geir Hongro
2003-09-30 23:56:34 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Beatles (for de spilte pop, ikke
Post by Geir Hongro
rock) er derimot eksempel på god popmusikk.
Og la oss heller ikke glemme Sir George Martin.
Helt ubetydelig PRODUSENT.
Han skrev ikke låtene for dem...


Geir Hongrø
Hans Petter Nenseth
2003-10-01 00:00:50 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Han skrev ikke låtene for dem...
Han bidro sterkt med arrangementer. Beatles gjorde ikke alt selv. De
er patetiske.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Raymond Ness
2003-10-01 00:39:52 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Han bidro sterkt med arrangementer. Beatles gjorde ikke alt selv. De
er patetiske.
-Jeg velger å ikke kommentere uttalelsen... Men, det som er urovekkende er
at det nå er kun én (1) gjenlevende av Beatles, og det er Ringo Starr... Hva
kan ikke den mannen finne på å gjøre for å melke penger ut av Beatles- kua ?
--
Raymond
Espen Stranger Seland
2003-10-01 07:36:42 UTC
Permalink
Post by Raymond Ness
Post by Hans Petter Nenseth
Han bidro sterkt med arrangementer. Beatles gjorde ikke alt selv. De
er patetiske.
-Jeg velger å ikke kommentere uttalelsen... Men, det som er urovekkende er
at det nå er kun én (1) gjenlevende av Beatles, og det er Ringo Starr... Hva
kan ikke den mannen finne på å gjøre for å melke penger ut av Beatles- kua ?
Hm, at jeg ikke fikk med meg at Paul McCartney forsvant er merkelig ;-|

-espen
--
All generalisering er farlig.
Hans Petter Nenseth
2003-10-01 08:18:51 UTC
Permalink
Post by Espen Stranger Seland
Hm, at jeg ikke fikk med meg at Paul McCartney forsvant er merkelig ;-|
Han døde i en trafikkulykke tidlig på 60tallet.
--
Musikk gir livet mening
HPN
Geir Hongro
2003-10-01 09:15:10 UTC
Permalink
Post by Hans Petter Nenseth
Post by Geir Hongro
Han skrev ikke låtene for dem...
Han bidro sterkt med arrangementer.
Han bidro, men låtene er viktigst. Og de skrev han ikke.


Geir Hongrø

Pål Jansen
2003-10-01 00:54:22 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Han skrev ikke låtene for dem...
Iflg deg og dine teorier om de menneskelige apektet ved fremføring og
tolkning kunne jo hvem som helst ha spilt inn låtene, siden det viktigste er
hvem som har skrevet materialet.
Men da hadde det jo igjen Beatles materialet bare vært driit, siden
vedkommende ikke hadde skrevet det selv.
Beatles er bra...... eh nei vent .....låtene til Beatles er bra............
eh filler'n hm..låtene til Beatles er bra når de fremføres av
beatles....hmmmm......øh.... Beatles er bare bra når de fremfører sine egne
låter uten for mye inblanding av produsenten. McCartney er dårlig når han
spiller låter han ikke har skrevet selv, men bare litt dårlig hvis han
synger tekster av Lennon. Beatles er dårlig når de spiller låter de ikke har
skrevet selv ermm.
Arvid Solvang
2003-09-30 23:15:03 UTC
Permalink
Post by Geir Hongro
Det finnes god popmusikk og det finnes dårlig popmusikk. For tiden er den
dårlige mer dominerende enn noensinne.
Min mening er at det aldri hart vært bedre tider for popmusikken.

Det har aldri vært så mye forskjellig musikk og så mye kvalitetsmusikk
å velge i som nå.
Se bare på VG lista denne uka.

1. Lene Marlin - Another Day
2. Hans Rotmo - Spæll åt mæ
3. Sting - Sacred Love
4. Kurt Nilsen - I
5. Muse - Absolution
6. Per Gessle - Mazarin
7. OutKast - Speakerboxx - The Love Below
8. BigBang - Radio Radio TV Sleep
9. Diverse artister - Melodi Grand Prix Junior 2003
10.Limp Bizkit - Results May Vary
11.Emmylou Harris - Stumble Into Grace
12.Lisa Nilsson - Samlade sånger 1992-2003
13.Johnny Cash - American IV: The Man Comes Around
14.CC Cowboys - Lyst
15.Iron Maiden - Dance Of Death

Rimelig variert - spør du meg...

...men det gjør du vel ikke :)
--
Arvid Solvang
http://www.viagram.no/
Geir Hongro
2003-09-30 23:56:13 UTC
Permalink
Post by Arvid Solvang
1. Lene Marlin - Another Day
Absolutt bra
Post by Arvid Solvang
2. Hans Rotmo - Spæll åt mæ
Harry
Post by Arvid Solvang
3. Sting - Sacred Love
Var på sitt beste rundt 1983, da han var medlem av The Police. Nå er han
egentlig ganske harry.
Post by Arvid Solvang
4. Kurt Nilsen - I
Et overraskende bra resultat av en usedvanlig dårlig idé til et
TV-programkonsept. "Idol" burde vært totalforbudt av kunstneriske årsaker,
men Kurt har faktisk talent.
Post by Arvid Solvang
5. Muse - Absolution
Bra som bare det.
Post by Arvid Solvang
6. Per Gessle - Mazarin
Så vel sine beste dager for en del år siden nå.
Post by Arvid Solvang
7. OutKast - Speakerboxx - The Love Below
Rap er ikke min greie, men Outkast er vel i og for seg anerkjent bedre enn
mye annet på området.
Post by Arvid Solvang
8. BigBang - Radio Radio TV Sleep
Helt kurant.
Post by Arvid Solvang
9. Diverse artister - Melodi Grand Prix Junior 2003
Går ikke an å ta seriøst.
Post by Arvid Solvang
10.Limp Bizkit - Results May Vary
Er visst populært blant kvisete fjortenåringer i stemmeskiftet. Jeg kan
styre meg. Uansett langt å foretrekke fremfor klisset til Aguilera.
Post by Arvid Solvang
11.Emmylou Harris - Stumble Into Grace
Har i hvert fall gjort respektable ting før, senest med "Wreckin' Ball"
såpass sent som midt på 90-tallet.
Post by Arvid Solvang
12.Lisa Nilsson - Samlade sånger 1992-2003
Er vel i og for seg en artist som er verdt å respektere.
Post by Arvid Solvang
13.Johnny Cash - American IV: The Man Comes Around
Skal visstnok være bra i følge kritikerne. Hele "American"-serien er litt
undreprodusert etter min smak, men naturligvis milevis bedre enn både
Christina Aguilera og typisk erkekonservativ sørstatscountry.
Post by Arvid Solvang
14.CC Cowboys - Lyst
Nostalgi. :-)
Post by Arvid Solvang
15.Iron Maiden - Dance Of Death
Mer nostalgi :-)
Post by Arvid Solvang
Rimelig variert - spør du meg...
Albumlista har jevnt over holdt et høyt nivå hele tiden. Det er singellista
som har vært fryktelig dårlig de siste 15 årene.


Geir Hongrø
Loading...